Не только о лунной афере. ч.3.

[Прометей]

И как это вы определили? Заметно, что он его именно задевает.

Задевает?????
 +@> +@> +@>

Рая, тебе пора к акулисту.
Совсем рехнулась старуха. Там добрых полметра, как минимум. А определяли это уже сто раз, по размерам флага и деталей скафандра.

В атмосфере флаг не будет качаться 15 секунд, флаг сделает максимум пару колебаний за три секунды и успокоится. А на видео флаг колеблется именно как в вакууме.

Ах тыж госпади, наша Рая даже знает ,как флаг колышется в вакууме..  +@> А мне достаточно тряпки, висящей на верёвке, чтобы доказать ,как нагло ты извераешься.
Нет, флаг колышется точно так же, как и моя тряпка. А Рая врёт ,как окоянная  +@>

Ну, так вы будете уже наконец выдумывать секретные гигантские вакуумные павильоны?

Глупышка, в вакууме как раз такого не получилось бы, потому что не было бы вашего обожаемого экранного эффекта воздуха между лохонавтом и флагом. Так что вакуумная камера - это сложно дорого и не подходит. Более того, флаг начинает движение ОТ лохонавта. Так что это  воздух и нично иное.

http://www.youtube.com/watch?v=oFMpmjEv9o0&feature=related

На ролике чётко видно, что флаг начинает колыхаться ещё ДО того, как лохонавт его перекрыл собой, по этому он никак не мог его задеть по кончику. Кончик уже начал двигаться до того, как его можно было бы зацепить чем бы то ни было. Понимаешь, дурочка? Хотя логика и Раиса -вещи несовместимые впринципе  +@>

А зачем?А зачем?А зачем?Понимаете, подставляете в расчеты Кастро не 1000сек, а время нахождения в поясах ваших собачек и получаете их облезлыми и полумертвыми. Осилите?

Дура ты набитая, Раиса. Собак для того и посылали, чтобы расчёты и замеры подтвердить. Тебя - дуру надо было засунуть вместо тех собак.

Но вы то, как обычно забыли про количество этих самых частиц. Увеличение энергии частицы на порядок означает уменьшение их количества так же на порядок.

Да мне и в голову не придёт париться по поводу количества частиц, зная , что собаки облезли на высоте 900 км, а после ни один НЕамериканский космонавт даже на такую высоту не поднимался. Это научно-технический факт, достаточный , чтобы сделать выводы на счёт заверений НАСА про "безопастность" внутрипоясной и запоясной радиации для человека.

Все это описано на сайте http://www.kosmofizika.ru
И что? Вы просили эксперимент, вот вам эксперимент.
http://www.kosmofizika.ru/history/npi42.htm

Ну.. в ГЕОХИ тоже признали мусор НАСА лунным грунтом, и что? вот так взять и поверить? Угомонись уже , женщина.

Ах да, я уже и забыл, что наш дибилушка уже отправил всех кто работал со станцией Луна-9 в психушку, а тех кто работает в НИИЯФ МГУ он записал в предатели.  +@>

Это враньё на вашей совести, мадмуазель.

Потому что мощные потоки радиационного излучения могут образовываться долго действующие источники радиоактивности. А если эти источники в виде пыли проникнут еще и внутрь человека, их поражающее действие значительно увеличится.
Только вот из лунной пыли с помощью космического излучения таких источников сделать не получится.

Да ну, и где об этом написано? Что лунный грунт нерадиоактивен? Луноходы как раз открыли обратное.

А о ней кто нибудь когда нибудь, кроме дибилушки Прометейчика, вообще говорил, чтоб её отменять?
Наверно советские конструкторы, которые работали над советской лунной программой, говорили и разрабатывали методы защиты от наведенной радиации в лунном грунте. Что, нет? И они не говорили? Какая жалость, они наверно тоже все были предателями.

Уж советские конструкторы позаботились бы о том, чтобы Леонов не дышал и тем более не лизал на вкус неизведанный материал.

[CASTRO]

"А зачем?А зачем?А зачем?Понимаете, подставляете в расчеты Кастро не 1000сек, а время нахождения в поясах ваших собачек и получаете их облезлыми и полумертвыми. Осилите?

Дура ты набитая, Раиса. Собак для того и посылали, чтобы расчёты и замеры подтвердить. Тебя - дуру надо было засунуть вместо тех собак."

Я про этих собак ничего не знаю. Но необратимые эффекты, вроде облысения, наступают при дозах от нескольких десятых грей. Период обращения  - примерно 5000 с. Если бобик сделал 3-4 витка - вполне мог и облысеть. Если проболтался там пату суток - мог от облучения и сдохнуть.

[kapitan1]

Я про этих собак ничего не знаю.

собаки вернулись облезлые, одна умерла,  вторая вроде выжила, но факт лучевой болезни.
читал где-то здесь. защита была всего 3г\см
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/index.php

[kapitan1]

Задевает?????
 

ссылочку на этот замечательный ролик.  

[Прометей]

Я про этих собак ничего не знаю. Но необратимые эффекты, вроде облысения, наступают при дозах от нескольких десятых грей. Период обращения  - примерно 5000 с. Если бобик сделал 3-4 витка - вполне мог и облысеть. Если проболтался там пату суток - мог от облучения и сдохнуть.

Детали не столь важны, тем более про них сто раз писали.

вот что более интересно
http://sobaka.udmweb.ru/zv222.html

-Видите ли, американская биологическая программа была очень ограниченной. За всю историю они запустили только 3 биоспутника. Первый был очень маленький, поэтому это не очень интересно. Второй, к сожалению, был неудачным, потому что он ушел на дальнюю эллиптическую орбиту и с ним потеряли связь. Третий спутник был с обезьяной, но они перегрузили её различными экспериментами, так что через неделю она стала себя чувствовать очень плохо. Они её экстренно спустили, но все равно обезьяна погибла вскоре после завершения полёта. Китайцы запустили 2 биоспутника. Так что вот этим ограничивается весь зарубежный опыт. Правда, в рамках полетов ШАТТЛ они довольно много различных экспериментов биологических ставили. Но там короткие сроки полетов, всего 7-10 дней. Наша биологическая программа была существенно богаче. Огромное количество суборбитальных запусков (Ракета взлетает вертикально вверх, несколько минут невесомости, и головная часть с подопытными животными приземляется практически в месте старта. С космодрома Капустин Яр на геофизических ракетах в космос слетало порядка 50-ти собак. Геофизические ракеты изготавливал ИЖМАШ. – прим. С.П.). Причем, высота достигала 475 км. Затем полёт Лайки – это первое действительно космическое путешествие живого существа. До полета Гагарина 5 спутников с собаками. В промежутке между ними запуск зонда с черепахами к Луне. Черепахи облетели вокруг Луны, приземлились в Индийском океане, прекрасно перенесли полет. В 67-м году- спутник КОСМОС-110 с двумя собаками: Уголек и Ветерок. Десять спутников серии БИОН, на которых изучалось влияние комбинации невесомости и радиации. Часть крыс была в условиях невесомости, а часть вращалась в центрифуге, имитирующей величину земной тяжести. Никаких изменений, которые возникали у крыс в невесомости, здесь не было. Как будто они и не покидали Землю. В 70-х годах мы перешли к работе над обезьянами. По 2 обезьянки их летало штук восемь.


Можете сравнить, как СССР серьёзно отнеслась к изучению влияния космической радиации и невесомости на живые организмы. Имея такой богатейший опыт тем не менее отказались от запуска людей по программе облёта Луны "Зонд". И до сих пор ни один космонавт не побывал даже на высоте Уголька и Ветерка. 
А американцы  запустили сразу живых людей. Ну молодцы (обезьяна полетела после А-8)

[CASTRO]

А зачем пускать собак, если зная свойства радиационных поясов, дозу и так можно посчитать?? Ну, разве что если денюх бесконечно много...

[Прометей]

А зачем пускать собак, если зная свойства радиационных поясов, дозу и так можно посчитать?? Ну, разве что если денюх бесконечно много...

Так зачем же новые припараты на крысах испытывают, или машины бьют об стену с манекенами? Когда можно всё посчитать..
Всё понятно.. и с Вами к сожалению тоже.

Эти все "а зачем" можно смело писать на форуме, пока лично вам не предложат слетать первый раз на новой технике, в которой ничего живого до вас не было. С гарантией безопасноти на основе расчётов с каких то там датчиков.
Гагарин к примеру летел на ракете, которая до него несколько раз успешно запустила животных в космос.
Астронавтам А-8 нечем похвастаться в данном плане. Более того, они летели на ракете ,предыдущий беспилостный полёт которой был фактически провален.

[CASTRO]

Так и на Земле мышей и мартышек облучают, детально изучая влияние радиации на организм. Но зачем тащить животное в космос для изучения влияния радиации?? Там частицы другие? Закорны физики другие? Ну где у Вас логика-то ?

[asart]

Прометей. Это все слова и оскорбления типа "он не въезжает ."
Я просил подтвердить великих спецов их слова о плитах хоть одной ссылкой , книгой , с указанием автора , справочником , где даются данные для расчета толщины корпуса , данные советских корпусов , данные американских корпусов . Болтология меня не интересует .
А я могу привести данные как американских ,так и советских конструкций корпусов и фотки этих корпусов как целиком , так в разрезе  . Вот в этом и есть разница между болтологией и знаниями . 

[CASTRO]

"собаки вернулись облезлые, одна умерла,  вторая вроде выжила, но факт лучевой болезни."

сколько они летали?

[Прометей]

Так и на Земле мышей и мартышек облучают, детально изучая влияние радиации на организм. Но зачем тащить животное в космос для изучения влияния радиации?? Там частицы другие? Закорны физики другие? Ну где у Вас логика-то ?

Потому что на земле нет космоса. Разве не понятно?
Неизвестно было в 60-х годах ,что из себя представляет космос. и как космическая радиация влияет на человека. Потому что Первый человек только в 61м поднялся туда, а спустя 7 лет американцы уже полетели к Луне. Это даже звучит бредово. Нет времени для набора статистики.

[Прометей]

Прометей. Это все слова и оскорбления типа "он не въезжает ."
Я просил подтвердить великих спецов их слова о плитах хоть одной ссылкой , книгой , с указанием автора , справочником , где даются данные для расчета толщины корпуса , данные советских корпусов , данные американских корпусов . Болтология меня не интересует .
А я могу привести данные как американских ,так и советских конструкций корпусов и фотки этих корпусов как целиком , так в разрезе  . Вот в этом и есть разница между болтологией и знаниями . 

Вот бери и ищи свою информацию , тут тебе не богодельня ,чтобы все твои хотелки удовлетворять.
20 мм я взял с совершенно конкретной модели - студенческого спутника. И компьютер на нём ставили промышленный, то есть защищённый от космической радиации. Мне твои ссылки рыть смысла нет, я своими глазами видел, что из себя представляет современный аппарат, для полёта на низкой орбите и рабочим ресурсом 4 года.

[Rain]

собаки вернулись облезлые, одна умерла,  вторая вроде выжила, но факт лучевой болезни.
читал где-то здесь. защита была всего 3г\см
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/index.php

Ну и бред.

"22 февраля 1966 года в СССР запущен спутник «Космос-110»: впервые экипаж состоял из двух собак - Ветерка и Уголька. Целью медико-биологических исследований во время полета было получить данные о влиянии длительного пребывания живых организмов в космическом пространстве на высотах до 900 км.

Для осуществления полёта ученым пришлось разработать несколько новых методик. Было принято решение о кормлении собак в космосе искусственным образом - через фистулу в желудке. Специально для полета собак прооперировали: произвели гастростомию с выводом фистулы, вывели левую сонную артерию в кожный лоскут, провели вживление электрода в область каротидного синуса, подкожных ЭКГ-электродов для записи миограммы. Животным вживили сосудистые катетеры в венозное и артериальное русло для введения фармакологических средств и взятия проб крови и даже провели ампутацию хвоста.

Всего к запуску на биоспутнике лабораторией было подготовлено 30 собак, чьи лабораторные показатели не отличались от нормы. Отобранные для полёта собаки Снежок и Ветерок были посажены в корабль за шесть часов до старта. А за два часа до старта было решено переименовать Снежка в Уголька.

На Землю спутник приземлился 17 марта. Ученые ликовали. Контейнеры доставили в операционную и стали извлекать собак. Когда с собак сняли капроновые костюмы, врачи увидели, что длительный полет по орбите с высоким апогеем (выше радиационных поясов) собаки перенесли очень тяжело. У них почти не было шерсти - голая кожа, опрелости и даже пролежни. Собаки не стояли на ногах и были очень слабыми, у обеих были сильное сердцебиение и постоянная жажда. Медикам пришлось проводить специальные реабилитационные процедуры. Собаки быстро восстанавливались, через некоторое время им удалили желудочные фистулы, и они стали есть самостоятельно. Через месяц удалили катетеры, и Ветерок и Уголек уже бегали по территории института, как обычные дворовые собаки. Впоследствии четвероногие космонавты дали здоровое потомство и прожили в виварии института до конца своих дней. "

[Rain]

"собаки вернулись облезлые, одна умерла,  вторая вроде выжила, но факт лучевой болезни."

сколько они летали?

22 дня.

[kapitan1]

Прометей. Это все слова и оскорбления типа "он не въезжает ."

А я могу привести данные как американских ,так и советских конструкций корпусов и фотки этих корпусов как целиком , так в разрезе  . . 

Лучше бы одно фото мест посадок ЛМ и следов от ровера.

[Прометей]

"22 февраля 1966 года в СССР запущен спутник «Космос-110»: впервые экипаж состоял из двух собак - Ветерка и Уголька. Целью медико-биологических исследований во время полета было получить данные о влиянии длительного пребывания живых организмов в космическом пространстве на высотах до 900 км.
...
 (выше радиационных поясов)
....

Ну ты и дура, Рая.

[asart]

тут тебе не богодельня Писать правильно -Тут не богадельня .
Тут отдел болтологии +@>

[Прометей]

Вобщем собаки , если по честному, даже один пояс не пересекли.  900 км - это нижняя граница первого пояса в той точке, куда поднимали собак. Она же - апогей орбиты. То есть собак запустили очень бережно. Они за один виток только на несколько минут входили в нижнюю границу первого радиационного пояса. Всё остальное время витка они находились под защитой поясов. Этого им хватило ,чтобы чуть не сдохнуть.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиационный_пояс
внутренний радиационный пояс на высоте ~ 4000 км, состоящий преимущественно из протонов с энергией в десятки МэВ;
внешний радиационный пояс на высоте ~ 17 000 км, состоящий преимущественно из электронов с энергией в десятки кэВ.

Зависимость положения нижней границы радиационного пояса — долготная. Над Атлантикой возрастание интенсивности начинается на высоте 500 км, а над Индонезией на высоте 1300 км.

Рая, ну ты хоть поняла, что даже в соответствии с твоей любимой википедией ты выглядешь полной дурой со своими
(выше радиационных поясов)

[Прометей]

тут тебе не богодельня Писать правильно -Тут не богадельня .
Тут отдел болтологии +@>

Только благодаря таким , как ты.

[kapitan1]

Ну и бред.



На Землю спутник приземлился 17 марта. Ученые ликовали. Контейнеры доставили в операционную и стали извлекать собак. Когда с собак сняли капроновые костюмы, врачи увидели, что длительный полет по орбите с высоким апогеем (выше радиационных поясов) собаки перенесли очень тяжело. У них почти не было шерсти - голая кожа, опрелости и даже пролежни. Собаки не стояли на ногах и были очень слабыми, у обеих были сильное сердцебиение и постоянная жажда. Медикам пришлось проводить специальные реабилитационные процедуры. Собаки быстро восстанавливались, через некоторое время им удалили желудочные фистулы, и они стали есть самостоятельно. Через месяц удалили катетеры, и Ветерок и Уголек уже бегали по территории института, как обычные дворовые собаки. Впоследствии четвероногие космонавты дали здоровое потомство и прожили в виварии института до конца своих дней. "

В статье «Музей РКК Энергия» в НК 4/2005 (стр. 71) :

Цитата:
... И рядом – спускаемый аппарат (СА) корабля «Космос-110» со скафандрами собак Уголька и Ветерка, на котором в 1966 г. проводился уникальный биоэксперимент по пребыванию живых существ  на орбите. Животные пробыли в космосе 22 дня, вернулись на Землю живыми, но через несколько дней, к сожалению, погибли.

Сначала с флагом разберитесь, радиация для вас слишком сложная тема.