Не только о лунной афере. ч.3.

[Владимир Щербак]

Ты зоофильная педрила, вообще,  или она же, но лишь лесбийского толка?

Не ответишь, значит, мой вопрос вполне обоснован.

Как тебе такая "логика"?

Чего только Экономчег не придумает чтобы не признаться, что в тех.предметах - ни ухом , ни рылом.

[VovanX]

...
А о двигателях ориентации и говорить смешно: их тяга - всего-навсего 45 килограмм (топливо - то же самое). На фоне ярко освещенной Луны их пламя совсем незаметно. Видеоролик, где показаны маневры лунной кабины "Аполлона-11" перед стыковкой с основным блоком, можно посмотреть здесь: http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/apollo/apollo11/mpg/apollo11_onbclip14.mpg (1,7 Мбайт).
...

Да-а... Как говорится, шила в мешке не утаишь. Это очень интересный клип. Выше в топике я уже детально разбирал данный шедевр американского кинематографа от студии имени Стенли Кубрика. Сейчас повторяться полностью не буду. Просто посмотрите внимательно и подумайте.

И ещё о двигателях ориентации, тяга которых оказывается "всего-навсего 45 килограмм". Оставим пока вопрос о силе тяги, которая у шибко учёных измеряется в килограммах. Вместо этого обратите внимание на:
1. Резкие ускорения и остановки вращения всего корабля (при таких-то слабеньких двигателях ориентации).
2. Абсолютно чёткое вращение по осям без смещения всей конструкции в плоскости зрения камеры. Что свидетельствует о точном расположении пар соответствующих двигателей относительно центра масс в противоположных направлениях плюс соответствующим образом отрегулированном импульсе обоих в зависимости от расположения центра масс в данный конкретный момент. Потом посмотрите на предоставленные НАСА чертежи ЛМ и вспомните, где находятся эти двигатели ориентации... Сделайте выводы.

Также задумайтесь над следующим. Зачем данному космическому кораблю, который уже ДО НАЧАЛА этого видеоклипа вышел на абсолютно синхронную орбиту ИСЛ с КМ и погасил вращение/смещение по всем осям, начинать вращения/перевороты, как модельке на подиуме...

[Владимир Щербак]

И ещё о двигателях ориентации, тяга которых оказывается "всего-навсего 45 килограмм". Оставим пока вопрос о силе тяги, которая у шибко учёных измеряется в килограммах.
 А в чем должна измеряться тяга?

[VovanX]

И ещё о двигателях ориентации, тяга которых оказывается "всего-навсего 45 килограмм". Оставим пока вопрос о силе тяги, которая у шибко учёных измеряется в килограммах.
А в чем должна измеряться тяга?

Тяга, т.е. сила тяги измеряется в ньютонах. В килограммах измеряется масса.

[Владимир Щербак]

Тяга, т.е. сила тяги измеряется в ньютонах. В килограммах измеряется масса.

Давненько я физику изучал . Но что-то помню о килограмм-сила .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B

А еще и дины были .

Так жиденько, Вованчег :(...

Что ж дальнейшее разбирать-то, если ты в терминологии путаешься  ?

[to]

И ещё о двигателях ориентации, тяга которых оказывается "всего-навсего 45 килограмм". Оставим пока вопрос о силе тяги, которая у шибко учёных измеряется в килограммах.
 А в чем должна измеряться тяга?

Тяга — сила, с которой реактивный двигатель воздействует на аппарат, оснащенный этим двигателем, — определяется по формуле

P = mWc+ Fc(pc — pn),

где m — массовый расход (расход массы) рабочего тела за 1 сек; Wc — скорость рабочего тела в сечении сопла; Fc — площадь выходного сечения сопла; pc — давление газов в сечении сопла; pn — давление окружающей среды (обычно атмосферное давление). /БСЭ/

[to]

Давненько я физику изучал . Но что-то помню о килограмм-сила .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B

А еще и дины были .

Так жиденько, Вованчег :(...

Что ж дальнейшее разбирать-то, если ты в терминологии путаешься  ?

Извитите, что вмешиваюсь в Ваш учёный спор.

...наиболее важное значение имеют единица силы ньютон.
Единица силы в системе СГС называется диной.

Килограмм, единица массы, одна из семи основных единиц Международной системы единиц (СИ). Килограмм равен массе международного прототипа, хранимого в Международном бюро мер и весов. Сокращённые обозначения: русское кг, международное kg.

Килограмм-сила, единица силы МКГСС системы единиц; сокращённые обозначения: русское кгс или кГ, международное kgf или kG.
Килограмм-сила — сила, сообщающая массе, равной массе международного прототипа килограмма, ускорение 9,80665 м/сек2 (нормальное ускорение свободного падения, принятое 3-й Генеральной конференцией по мерам и весам, 1901). 1 кгс = 9,80665 н.
В ряде европейских государств для килограмм-силы официально принято назв. килопонд (обозначается kp). /БСЭ/

 

[Владимир Щербак]

То и Вованчегу.

Посмотрите , в каких единицах измеряют тягу  ракет-носителей , например Союза и Протона. Вы будете неприятно удивлены  .

[to]

То и Вованчегу.

Посмотрите , в каких единицах измеряют тягу  ракет-носителей , например Союза и Протона. Вы будете неприятно удивлены  .

А в чём неприятность?

"Протон-K"/Блок-ДM
Тяга двигательной установки, кН     
- первой ступени (на уровне моря) 9500
- второй ступени 2300
- третьей ступени 583+4x31
- доразгонной ступени 83.5

РН «Союз" Первые две ступени аналогичны РН «Восток» (На каждом из блоков 1-й ступени установлен четырехкамерныи жидкостно-ракетный двигатель РД-107, а на 2-й — четырехкамерный двигатель РД-108. На 3-й ступени стоит однокамерный двигатель РД-109 с четырьмя рулевыми соплами. Создаваемая двигателем тяга — 54,5 кН.). Снабжена 3-я ступень четырехкамерным кислородно-керосиновым двигателем РД-0110 с четырьмя рулевыми соплами. Сила тяги двигателя — 298 кН.
 
На всякий случай:
Сила, сила тяжести (вес)
ньютон, килоньютон, тонна-сила, килограмм-сила -  Н, кН, тс, кгс
 

[Владимир Щербак]

А в чём неприятность?

Другие характеристики двигателя ЖРД 1280 : удельный импульс двигателя на земле равен 287 с, тяга — 150 те, в пустоте — 316 с при тяге 167 те (с начала 1980-х годов форсирована до 178 те) и давлении в камере сгорания 160 кгс/см.

"Протон-K"/Блок-ДM
Тяга двигательной установки, кН     
- первой ступени (на уровне моря) 9500
- второй ступени 2300
- третьей ступени 583+4x31
- доразгонной ступени 83.5

РН «Союз" Первые две ступени аналогичны РН «Восток» (На каждом из блоков 1-й ступени установлен четырехкамерныи жидкостно-ракетный двигатель РД-107, а на 2-й — четырехкамерный двигатель РД-108. На 3-й ступени стоит однокамерный двигатель РД-109 с четырьмя рулевыми соплами. Создаваемая двигателем тяга — 54,5 кН.). Снабжена 3-я ступень четырехкамерным кислородно-керосиновым двигателем РД-0110 с четырьмя рулевыми соплами. Сила тяги двигателя — 298 кН.
 

Хитрованчик  .  Ссылки , в которых тяга указана в тс ты "не заметил".

Однако вернемся к нашим баранам(вернее барану) . Вованчег нашел  такую крамолу:

И ещё о двигателях ориентации, тяга которых оказывается "всего-навсего 45 килограмм". Оставим пока вопрос о силе тяги, которая у шибко учёных измеряется в килограммах.

Я переспросил : А в чем должна измеряться тяга?

Вованчег ответил : Тяга, т.е. сила тяги измеряется в ньютонах. В килограммах измеряется масса.

Т.е. он и понятия не имеет о кгс  .

Вот так и прокалываются Вованчеги  ?.
 

[Rain]

Старт с Луны и «розовые слоны»
....

ПОВТОРНО

Имеются утверждения и не имеется их обоснования, в их роли выступают новые утверждения, которые, в свою очередь,  вполне идентичны предшествующим по доказательной базе.

Давай доказательства, а не комбикорм для мартышек-Экономчегов.

[Не Старый]

Хитрованчик  .  Ссылки , в которых тяга указана в тс ты "не заметил".

Однако вернемся к нашим баранам(вернее барану) . Вованчег нашел  такую крамолу:

И ещё о двигателях ориентации, тяга которых оказывается "всего-навсего 45 килограмм". Оставим пока вопрос о силе тяги, которая у шибко учёных измеряется в килограммах.

Я переспросил : А в чем должна измеряться тяга?

Вованчег ответил : Тяга, т.е. сила тяги измеряется в ньютонах. В килограммах измеряется масса.

Т.е. он и понятия не имеет о кгс  .

Вот так и прокалываются Вованчеги  ?.
 

Щербак, если твои глупые мозги не различают килограммы и килограмм-секунды
никто, никто не сможет тебе помочь в твоем недуге.

[to]

Хитрованчик  .  Ссылки , в которых тяга указана в тс ты "не заметил".

Та шо Вы, рази же я хитрый?
А про тонну-силу написал внизу на всякий случай.

[Rain]

Выше в топике я уже детально разбирал данный шедевр американского кинематографа от студии имени Стенли Кубрика.

Да, зрители недостаточно развлеклись и лошадка-Вованчик побежала по очередному кругу.

1. Резкие ускорения и остановки вращения всего корабля (при таких-то слабеньких двигателях ориентации).

Что значит "резкие", что значит "слабенькие"? Давай точный расчет, теоретег, типа "аппарат массой такой то, от двигателей такой то тяги получит такой то вращательный момент и остановится за столько то секунд, чего не наблюдается на видео". Вот это будет удар по насафилам. А так аферистов не поймать, так ты только мартышек в клетках распугаешь.

2. Абсолютно чёткое вращение по осям без смещения всей конструкции в плоскости зрения камеры.

Что значит "абсолютно"? Как это теоретег по плохенькому видео, сделанному с десятков метров, вычислил что абсолютно? Не поведаешь методику, а, теоретег?

Что свидетельствует о точном расположении пар соответствующих двигателей относительно центра масс в противоположных направлениях плюс соответствующим образом отрегулированном импульсе обоих в зависимости от расположения центра масс в данный конкретный момент. Потом посмотрите на предоставленные НАСА чертежи ЛМ и вспомните, где находятся эти двигатели ориентации... Сделайте выводы.

Посмотрели, вспомнили, сделали вывод, что все так, как и должно быть.
Что там теоретег разглядел и какие же выводы он сделал?

Также задумайтесь над следующим. Зачем данному космическому кораблю, который уже ДО НАЧАЛА этого видеоклипа вышел на абсолютно синхронную орбиту ИСЛ с КМ и погасил вращение/смещение по всем осям, начинать вращения/перевороты, как модельке на подиуме...

А что об этом говорится в официальных отчетах, Вованчег узнать не удосужился? Решил нам сказать, что раз он чего то не видел, значит этого не существует? Так, великий теоретег?

[Владимир Щербак]

Щербак, если твои глупые мозги не различают килограммы и килограмм-секунды
никто, никто не сможет тебе помочь в твоем недуге.

О еще один спец выискался. Так сила тяги измеряется в килограмм-секундах? Я правильно понял?

[Владимир Щербак]

Та шо Вы, рази же я хитрый?
А про тонну-силу написал внизу на всякий случай.

Я вляется предложение тяга которых оказывается "всего-навсего 45 килограмм"   корректным? Да\Нет?

[VovanX]

Прямо как в украинской поговорке: ты ему слово, он тебе - десять.
Стоило сказать, что сила измеряется в ньютонах, а масса - в килограмах, как это вызвало целую бурю эмоций у Щербака. Представляю, что было бы, если бы я просто послал его на **й...

[VovanX]

Наверняка Rain является ответственным за защиту клипа о "полёте ЛМ на орбите Луны", иначе непонятно, почему насмешки над этим клипом так задевают его за живое.

Расчётов он требует, смотри ж ты... Мне эта ситуация напоминает поведение адвоката рецидивиста, застуканного на месте преступления над очередной жертвой с окровавленным ножом в руке. Большими честными глазами, не отрывая взгляда от присяжных, он утверждает, что рецидивист всего лишь хотел помочь страданиям несчастной жертвы, поэтому не бил ножом, а старался его вынуть. Потому и руки замарал. И это всему миру совершенно ясно, как Б-жий день. Но только очень странно, что на этой скамье собрались 12 присяжных, которые единственные этого не понимают.

И вот, если обвинение такое умное, пусть предоставит расчёты, как, с какой силой и под каким углом надо было ударить жертву, чтобы она скончалась. И обязательно предоставить массу ножа в килограммах, иначе вся ваша доказательная база, синьоры обвинители, выеденного яйца не стоит!

[VovanX]

Посмотрели, вспомнили, сделали вывод, что все так, как и должно быть.

Ага-ага, как же.  +@>
Вспоминаем школьную физику. Лабораторная работа по определению центра масс предмета.
Для упрощения работы берут кусок картона неправильной формы с вырезанными дырками. Задача: найти центр масс. Вот для того, чтобы его найти, нужно использовать отвес и отрисовывать прямые линии на поверхности картона. В точке, где эти линии пересекаются, и находится центр масс.

А теперь представим себе не двумерный, а трёхмерный объект совсем неправильной формы. К тому же имеющий множество полостей, состоящий из множества частей различной плотности. Более того, в каждый момент времени неизвестно, каким именно образом располагаются некоторые его части внутри полостей. Но хуже всего то, что невозможно использовать силу тяжести, ибо её нет. А надо найти центр масс.

Для чего нам знать центр масс? А надо смоделировать ситуацию из клипа. Импульс пары двигателей ориентации в противоположных направлениях приводит только к развороту корабля, но не к смещению его в видимой плоскости. Потом встречный импульс такой же точности (очевидно это другая пара двигателей ориентации, противоположная первой) для гашения вращения до полной остановки. И опять нет смещения в видимой плоскости.

Далее таким же образом задействуются ещё четыре (!) других двигателя, которые разворачивают и останавливают корабль в другой плоскости, причём опять без смещения в видимой плоскости!

Но и это ещё не всё. Все эти эволюции происходят с интервалом в несколько секунд!

Удивительная точность, даже совсем невероятная для современных космических систем! Надо ли добавлять, что без совершенно точного исчисления центра масс этого сооружения и соответственно без точнейших изменений в количестве и продолжительности выдаваемого импульса всеми задействованными в данном уникальном эксперименте восемью (!) двигателями ориентации в 1969 году (!) мы обязательно увидели бы смещение корабля в видимой плоскости.

Поэтому клип - лажа. Художественное вопрощение технических грёз Стенли Кубрика.

А как должно было бы быть на самом деле.
Поставим себя на место конструкторов космической техники и создателей систем стыковки космических кораблей в условиях невесомости. Нужно ли им совершенно точно вычислять этот центр масс? Конечно же нет, ибо для коррекции отклонений в процессе стыковок существуют ручные системы управления, допускающие в момент стыковки некие максимальные значения относительной скорости и угла соприкосновения стыковочных узлов двух космических кораблей. И двигатели ориентации, включаемые и выключаемые в условиях невесомости, обязательно вызывают смещения корабля в различных плоскостях, чему мы неоднократно были свидетелями при показе процессов стыковки в реальных космических полётах.

Но то - сейчас. А нам кое-кто хочет навешать лапши, что в 1969 году вдруг существовала и безотказно работала более совершенная система, изображённая в обсуждаемом мультике...

[Rain]

Наверняка Rain является ответственным за защиту клипа о "полёте ЛМ на орбите Луны", иначе непонятно, почему насмешки над этим клипом так задевают его за живое.

У вас галлюцинации, вам бы к психиатру.

Расчётов он требует, смотри ж ты... Мне эта ситуация напоминает поведение адвоката рецидивиста, застуканного на месте преступления над очередной жертвой с окровавленным ножом в руке. Большими честными глазами, не отрывая взгляда от присяжных, он утверждает, что рецидивист всего лишь хотел помочь страданиям несчастной жертвы, поэтому не бил ножом, а старался его вынуть. Потому и руки замарал. И это всему миру совершенно ясно, как Б-жий день. Но только очень странно, что на этой скамье собрались 12 присяжных, которые единственные этого не понимают.

И вот, если обвинение такое умное, пусть предоставит расчёты, как, с какой силой и под каким углом надо было ударить жертву, чтобы она скончалась. И обязательно предоставить массу ножа в килограммах, иначе вся ваша доказательная база, синьоры обвинители, выеденного яйца не стоит!

Глядишь ты, да ты, Вованчик, никак себя обвинителем возомнил?  
Сильно, пять баллов!!!  

На всякий случай напомню великому теоретегу, что доказывается вина, а не невиновность. Но я думаю великий теоретег это и так знает, просто ляпнул все это неподумав. ;)