Не только о лунной афере. ч. 13

[Уго Камазов]

без которой доказать сведения, опубликованные во время аболони невозможно.

Необходимо побеседовать с паном Larry Baysinger в приватной обстановке, чтобы спокойно уточнить все детали этого события.

пытается собрать финсредства на некую спецоперацию

Пан XZ, вы что то путаете, поскольку я неоднократно предлагал скептикам помощь в организации разных спецопераций, а вопросы их финансирования и аудита возлагал на плечи самих скептиков.

Сравним эту версию с версией, которая в настоящий момент торчит на Википедии (ее в любой момент могут поменять)

Пан Pribavkin, из кадров кинохроники и переговоров экипажа четко видно, что видимый раздув пыли начался примерно за минуту до посадки LM, который, в этот момент, находился уже много ниже 300 футов.

все по ткани огнестойкго флага!

А с чего пан Лехман взял, что количество тепла, доставленного газами от RS-18 к ткани, должно губительно повлиять на полотнище флага?

[Любитель кофе]

Пан Лехман помнит про экран и ошалевает от одного только представления ,что там между экраном и взлетной кабиной могло происходить или происходило в смысле газодинамических процессов,если  даже поднявшись изрядно ,на десять и более метров ,струя боковым потоком чуть не вырвала стальной прут с флагом ,а уж как летели песчинки-реголинки! (метров 700 в секунду) ,и все по ткани огнестойкго флага!

Пан Лехман правильно ошалевает, точно также ошалевает и пан Велюров
http://www.free-inform.com/pepelaz/pepelaz-6.htm

Эффект от утыкания сопла в преграду, на примере ЛМ, будет сопоставим со взрывом небольшого безоболочечного устройства мощностью 150..250г. тротилового эквивалента. Такой «ручной гранаты» под задницей у астронавтов вполне хватит, чтобы пробить осколками все баки и кабину, оторвать сопло и раскидать ошметки корабля в радиусе 50 метров. Разумеется, при условии, что кто-либо вздумал использовать макет лунного модуля ЛМ по его прямому назначению…

И лишь холоп Камазов продолжает доказывать, что всё хорошо и всё замечательно, предлагая при этом постоянно дать ему денежек на какое-то там моделирование.

В своих "откровениях" холоп Камазов договорился до того, что предстартовое удержание именно для взлетной ступени ЛМ до выхода ЖРД на режим уже как бы и не нужно   (при этом пример с "Протоном", рванувшим всего-то на 0,4 сек раньше его не устраивает ), что там такой супер-пупер преотличнейший движок, что никакой индукции смеси и забросов давления там практически нет, а всякие возмущения отыгрывает посадочная ступень , всё чики-пуки, всё продумано, а у взлетной ступени преоличная центровка (по данной ссылке можно прочесть критику Велюрова и про центровку)

Напоминаю, что управление по осям вращения только крошечными ЖРД ориентации по 45кгс. Предположим, что в силу технических причин один компонент расходуется быстрее, и массовое соотношение компонентов нарушилось на 10%.

Это значит, что у нас центр масс съехал на величину ~ 2м*(2,4т/4,6т)*10% = ~10см. При этом возникает момент сил при работе взлетного ЖРД порядка M=0,1м*15,6кН=1,56кН*м. Чтобы этот момент парировать, нам нужна суммарная тяга ЖРД РСУ с плечом ~2м порядка 780Н или ~80кгс. Мы можем максимально дать тягу только пары ЖРД РСУ суммой 90кгс.

Но... Пара микродвигатели рассчитаны на импульсный режим, и к тому же два - это с учетом дублирования! Любая ситуация должна рассчитываться исходя из оперирования только одним каналом управления. А это значит, что ЦМ взлетной ступени не должен отклоняться от вертикальной оси приложения тяги больше чем на 5см! Что, как мы только что увидели, из-за отсутствия СООБ и непродуманной конструкции топливных баков просто нереализуемо.

Иначе говоря, ступень крайне неустойчива и все время стремится "кувыркнуться". Скажу больше - она так спроектирована, что у нее нет ни единого шанса.

Интересно заметить, что когда проектировался советский лунный корабль, была поставлена более жесткая задача: центр масс не должен был перемещаться более чем на 3 см (!). Это требовало особого устройства топливных баков блока "Е" советского лунного корабля и двигателей точной ориентации.

и все, кто с его голословными высерами не согласен сплошь кретины и неучи.

[Любитель кофе]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=310825.new#new

Ребята, Камазов реально дебил, он в ваккууме хочет стрелять из гранатомета.
 &/ +@>

[XZ]

Необходимо побеседовать с паном Larry Baysinger в приватной обстановке, чтобы спокойно уточнить все детали этого события.

Угыч, не побеседовать надо, а предъявить конкретные схемотехнические решения и их обоснования.

[Уго Камазов]

он в ваккууме хочет стрелять из гранатомета.

Пан Любитель кофе, опытные эксперименты - это именно то, что давно ждут форумчане.



http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=310825.msg3833093#msg3833093

Угыч, не побеседовать надо, а предъявить конкретные схемотехнические решения и их обоснования.

Ну не скажите, сначала, после некоторой переписки от лица какого-нибудь "заинтересованного" радиолюбителя со своим позывным, надо расположить собеседника к себе, потом напроситься на встречу, мол, "рядом" проезжал, ну а там как дело пойдет, по обстановке. Первому встречному, который в лоб спросит про Apollo, он вряд ли что скажет (может ему были даны инструкции, что говорить в таких случаях), требуется особый подход, спецоперация короче. При прямом, визуальном контакте легче выяснить врет собеседник или нет.

[Pribavkin]

Пан Pribavkin, из кадров кинохроники и переговоров экипажа четко видно, что видимый раздув пыли начался примерно за минуту до посадки LM, который, в этот момент, находился уже много ниже 300 футов.

Так эти слова и были взяты из переговоров экипажа. Там и время указано: 110:32:06
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a12/a12.landing.html#1102741  время 110:32:06
       «… я погасил горизонтальную скорость на высоте 300 футов, мы подняли громадное количество пыли. Возможно, это случилось потому, что мы зависли над поверхностью и снижались вертикально. Пыль  поднялась настолько далеко, насколько я мог видеть. В конце концов, пыль стала такой сильной, что я абсолютно не мог определить крен аппарата, глядя в окно на лунный горизонт»

Другое дело, что спустя 40 лет эти слова перестали устраивать НАСАприхлебателей и они начинают трактовать их по-своему.

[Бергсон]

Добавлю, что у Венеры тоже есть атмосфера, причем довольно мощная. но там кислорода нет, поэтому она не голубая. Она белая.
На Земле отрицательные ионы кислорода распадаются под действием солнечного излучения.

      Когда есть атмосфера, то о рассеянии солнечных лучей в ней говорить можно, но когда атмосферы нет вообще, то откуда там может быть хоть какое-то рассеяние?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=310825.new#new

Ребята, Камазов реально дебил, он в ваккууме хочет стрелять из гранатомета.
 &/ +@>

      Этот кретин всерьёз доказывает, что пуля в воде летит дальше, так как её «обжимает вода». Такие вот физики вербуются НАСА для оказания посильной помощи в защите безнадёжного дела спасения лунной легенды. 

[Любитель кофе]

Пан Любитель кофе, опытные эксперименты - это именно то, что давно ждут форумчане.

Это хорошо холоп смердящий, что ты своё место знаешь, но ты так и не сказал прощелыга - признаешь или нет, что откровенно ступил, говоря о том, что не нужно стартовое удержание?

[Любитель кофе]

Этот кретин всерьёз доказывает, что пуля в воде летит дальше, так как её «обжимает вода». Такие вот физики вербуются НАСА для оказания посильной помощи в защите безнадёжного дела спасения лунной легенды. 

А еще он доказывает, что отражатель по типу спутниковой тарелки не фокусирует, а рассеивает.
Дебил, что с него взять.
Наверное в детстве ударился сильно головой об угол табуретки.

[Lbktnfyn-2]

    ОФТОП

"http://www.utro.ru/articles/2013/07/05/1129439.shtml "
- Вот   к чему может привести повальное курение анаши! Это - грозное предостережение всем тем, кто, не освоив "курс физики" из Советской школы  - берётся решать мировые проблемы! От идиоты!

- Речь идёт о том, что НИКАКОЙ взрыв на поверхности, в глубине или даже - в центре Земли не может вывести выброшенное вещество на круговую орбиту, так как не может придать ему поперечную скорость.
 Я сильно подозреваю, что голландские учоные, когда считали - то сильно  курили и дым затягивало вентилятором в комп. От этого и  у микросхем "приход" случился...

"Изучив результаты компьютерного моделирования, группа исследователей из университета Амстердама выработала четвертую теорию. Голландские ученые уверены, что Луна образовалась в результате взрыва гигантского ядерного реактора, который работает внутри планеты. Результаты исследования ученые опубликовали в журнале New Scientist.

"Ядерный взрыв - единственное событие, которое могло за короткое время выбросить такую массу вещества. А ведь только при таких условиях порода могла не только отделиться от Земли, но и получить импульс движения, достаточный для того, чтобы не упасть на Землю", - рассказал Вим ван Вестенен, "

- "Вимвам", ребята!

[Любитель кофе]

По моему, можно коегде даже на высоте пешеходной увидеть звёзды днём - при некоторых условиях воздуха и угла,
а Луну и Солнце - можно видеть одновременно вообще как норму.

Сегодня получился прикол - стали спорить, что взлетает, "Эйрбас" или "Боинг" (над Таллиннкой они это делают) и в это время самолет вошел практически в "солнце" - интуитивно приложили руку "козырьком" и самолет снова стал прекрасно виден практически рядом с диском.

Не пойму - что мешало примерно тоже сделать астроковбоям и уж тем более не пойму, с чего это вдруг в тени они звезд "нэ бачилы"?

[Уго Камазов]

Там и время указано: 110:32:06
я погасил горизонтальную скорость на высоте 300 футов, мы подняли громадное количество пыли.

Пан Pribavkin, обратите внимание, в 110:32:04 (за 2 секунды до этого) LM был примерно в 50 футах над поверхностью Луны, а раздув был впервые отмечен еще на высоте, большей 130 футов.

Этот кретин всерьёз доказывает, что пуля в воде летит дальше, так как её «обжимает вода».

Это вы про пана  Любителя кофе, который предлагает стрелять из ружья в воду?

признаешь или нет, что откровенно ступил, говоря о том, что не нужно стартовое удержание?

Для ВС совершенно не требовалось стартовое удержание, поскольку надежный ЖРД был всего один и очень быстро выходил на рабочий режим, из-за использования эффективной вытеснительной системы подачи топлива (чем исключалась задержка на запуск ТНА и все проблемы связанные с ним), опорный контур имел большую площадь при низкой высоте изделия и ЦМ LM был расположен в одной плоскости с поверхностью смесительной головки RS-18, лунная сила тяжести меньше земной в 6 раз (меньше гравитационные потери), на Луне отсутствует плотная атмосфера и связанные с ней ветровые нагрузки. Поскольку опорные точки были расположены на относительно приличном расстоянии от ЦМ ВС, то задержка сработки одного из пироболтов (в отличии от земных механических удерживающих устройств, масса которых некритична) могла привести к появлению некоторого крутящего момента.

А еще он доказывает, что отражатель по типу спутниковой тарелки не фокусирует, а рассеивает.

Газ, исходящий от RS-18, рассеивается в вакууме при любой форме дефлектора, а благодаря той вогнутой форме, что была у реального дефлектора LM, происходило профилирование скачка уплотнения над дефлектором в форме газорассекателя типа "буденовка".

Вы в каком светлом=земном невадском карьере снимали это?

Съемки проходили на Луне, залитой ярким Солнцем, в момент старта ВС Apollo14, недалеко от кратера Cone.

[Бабушка (приехала)]

Съемки проходили на Луне, залитой ярким Солнцем

равное (по степени достоверности) с вашим утверждение: "Съемки проходили на Марсе, в искусственно созданном павильоне"

[Уго Камазов]

равное (по степени достоверности) с вашим утверждение: "Съемки проходили на Марсе, в искусственно созданном павильоне"

Для проекта Монток это пара пустяков, только с необходимым для съемок солнечным освещением, ускорением свободного падения и атмосферой, на Марсе некоторые проблемы, на Луне снимать намного проще.

Мистер Камазов никак не может понять простой вещи: имеет значение не абсолютное значение показателя преломления, а ОТНОСИТЕЛЬНОЕ.

Пан Лонс никак не может понять простой вещи - пану C-Real требуется конкретное значение показателя преломления, чтобы доделать модель преломления гор в струе газов.

[Любитель кофе]

Пан Лонс никак не может понять простой вещи - пану C-Real требуется конкретное значение показателя преломления, чтобы доделать модель преломления гор в струе газов.

Сущеглупый холоп Камазов не в состоянии понять, что ясновельможный пан Лонс говорит об отсутствии вообще какого-либо преломления, а не о том, что преломление типа "неправильное".

[Track-Dbf]

равное (по степени достоверности) с вашим утверждение: "Съемки проходили на Марсе, в искусственно созданном павильоне"

 

+

Снимали пенку с молока...

[Уго Камазов]

А чем на зона51марсе снимать труднее?

На Марсе иное значение ускорения свободного падения, иная атмосфера и присутствуют особенности солнечного освещения.

пан Лонс говорит об отсутствии вообще какого-либо преломления, а не о том, что преломление типа "неправильное".

Пан Любитель кофе забыл про некоторый угловой размер (по вертикали) строк, из которых состояло отсканированное электронным лучем изображение на фотомишени передающей трубки роверской телекамеры. Угловой размер артефакта мог быть соизмерим с угловым размером строки.

[Любитель кофе]

Для ВС совершенно не требовалось стартовое удержание, поскольку надежный ЖРД был всего один и очень быстро выходил на рабочий режим, из-за использования эффективной вытеснительной системы подачи топлива (чем исключалась задержка на запуск ТНА и все проблемы связанные с ним), опорный контур имел большую площадь при низкой высоте изделия и ЦМ LM был расположен в одной плоскости с поверхностью смесительной головки RS-18, лунная сила тяжести меньше земной в 6 раз (меньше гравитационные потери), на Луне отсутствует плотная атмосфера и связанные с ней ветровые нагрузки. Поскольку опорные точки были расположены на относительно приличном расстоянии от ЦМ ВС, то задержка сработки одного из пироболтов (в отличии от земных механических удерживающих устройств, масса которых некритична) могла привести к появлению некоторого крутящего момента.

Уго, ты дебил, применяемая на ЛМ вытеснительная система подачи топлива еще больше способствует тому, что первоначальный заброс давления вследствие индукции топливной смеси будет выше.
Никакой суперпупер надежный движок априори не может быть избавлен от этого неприятного момента.

Заброс давления неизбежно подбросит неуправляемо ВС в случае, если она не закреплена, затем, по причине невыхода на рабочий режим и резкого увеличения зазора для истечения газов, произойдет его сброс и ВС просто пойдет кувыркаться - это аксиома.

Меньшая по сравнению с земной гравитация только упростит сброс ВС с посадочной ступени, т.к. величина заброса давления будет практически одинакова что на Земле, что на Луне.

Уго, в "Космонавтике я тебя уже отъимел во все щели по этому вопросу, так что не крути своей жеппой.

Газ, исходящий от RS-18, рассеивается в вакууме при любой форме дефлектора, а благодаря той вогнутой форме, что была у реального дефлектора LM, происходило профилирование скачка уплотнения над дефлектором в форме газорассекателя типа "буденовка".

ФЕЕРИЧЕСКАЯ АХИНЕЯ, ОДНОКАМУШКИН (Эйн штейн) НЕРВНО КУРИТ В СТОРОНКЕ !!!!!!!!!
 

Уго, применение вогнутого отражателя приведет лишь к тому, что аккуратно собранный им в пучок газ уверенно начнет противодействовать последующему истечению и заброс давления будет гораздо больше, нежели при отражении от прямой стенки.
Ты дебил, сморозил хрень и придумываешь еще большую хрень, чтобы только не признавать свою дебильность.

[Любитель кофе]

Пан Любитель кофе забыл про некоторый угловой размер (по вертикали) строк, из которых состояло отсканированное электронным лучем изображение на фотомишени передающей трубки роверской телекамеры. Угловой размер артефакта мог быть соизмерим с угловым размером строки.

Пан Любитель Кофе забыл всего одну вещь, что под именем холопа Камазова скрывается трижды ушибленный в детстве головой об угол тумбочки, переболевший менингитом, изгнанный за неуспеваемость из кислодрищенского районного интерната для детей-олигофренов конченный придурок, который с упорством ишака будет повторять бесподобнейшую хренотень.

Ты тупее Перегрева и 7-40 вместе взятых +@>
Те оба хоть и неучи, хоть и упрямцы, но не настолько нудные, как ты.

[Уго Камазов]

Как я понимаю, с1969 в зона51марсе освоили лишь линейку и циркуль за миллиарды фальшивых бумажек

По непроверенным данным от андромедианцев, комплекс земных баз на Марсе называется Ева и был построен миллионы лет тому назад и активирован именно рептилоидами не так давно. Простирается база на площадь в 200 км и на глубине 1800 метров под поверхностью Марса. Там живут около 300000 человек. Она имеет четыре выхода на поверхность, состоящих из двух лифтовых шахт и двух герметичных ангаров, в комплекте с лифтом. Кроме баз рептилоидов на Марсе и Луне, имеются базы на лунах Сатурна и Юпитера (на Ганимеде) и большое количество баз на Земле (под ее поверхностью и под морским дном).

Заброс давления неизбежно подбросит неуправляемо ВС в случае, если она не закреплена, затем, по причине невыхода на рабочий режим и резкого увеличения зазора для истечения газов, произойдет его сброс и ВС просто пойдет кувыркаться

Заброс давления в укрепленном сопловом насадке позволил значительно увеличить статическую тягу двигателя в момент отрыва и ускорить динамичный процесс увеличения зазора, поскольку одновременно с подъемом ВС происходила и просадка Посадочной Ступени LM. В ходе отработки смесительной головки RS-18, специалисты Rocketduny, с помощью 302 небольших бомбочек, убедились в исключительной стабильности работы двигателя на всех режимах.





Ниже гифка момента взлета LM Apollo14. Обратите внимание на движение тени от посадочной платформы LM относительно других неподвижных объектов во время старта.

Меньшая по сравнению с земной гравитация только упростит сброс ВС с посадочной ступени, т.к. величина заброса давления будет практически одинакова что на Земле, что на Луне.

Тяга надежного, всесторонне испытанного RS-18 была стабильной (номинальной) и после исчезновения стартового заброса давления, поэтому падение ВС было физически невозможным, только ускорение по ходу движения.

величина заброса давления будет практически одинакова что на Земле, что на Луне.

Пан Любитель кофе забыл про особенности земной атмосферы.
 

Уго, применение вогнутого отражателя приведет лишь к тому, что аккуратно собранный им в пучок газ уверенно начнет противодействовать последующему истечению

Пан Любитель кофе опять забыл про вакуум окружающий LM со всех сторон.
Аккуратно собранный им в пучок газ представляет собой динамичный газорассекатель.

заброс давления будет гораздо больше, нежели при отражении от прямой стенки.

Дополнительный заброс давления в усиленном сопловом насадке RS-18 приведет к еще большему увеличению статической тяги и более быстрому увеличению зазора.

не настолько нудные, как ты.

Пан Любитель кофе, держитесь, кому сейчас легко™.