Не только о лунной афере. ч. 13

[EREMA]

Пусть попробуют объяснить бег по кругу. Вернее первый шаг.

Теоретически, наверное, можно как-то разогнаться (хотя, придеться какую-то оснастку придумать). Там другая фишка: все, кто видел, что из себя представляет конструкция орбитального модуля поймет, что только самоубийца будет подвергать его таким динамическим нагрузкам.

[Lbktnfyn-2]

Вот нашёл вам "цветную Луну" - сам обалдел!
 Там даже есть место посадки "зайцехода"!
http://www.astronominsk.org/Moon/Moon2012/20120503_color/Moon_20120503_Imbrium_color.html

[Lons]

Как насчет этой иллюстрации:

Насчёт этой иллюстрации (как и о любой другой) всегда можно заявить: Да, эта сделана на Земле, для ради кина, чтоб облегчить труд "хороших парней" на Луне.

[Lons]

Вот нашёл вам "цветную Луну" - сам обалдел! Там даже есть место посадки "зайцехода"!
http://www.astronominsk.org/Moon/Moon2012/20120503_color/Moon_20120503_Imbrium_color.html

    Дааааа! Преобладающий колер -- густофиолетовый. От этого "обалдеть" нетрудно.

[Lons]

Крайне неудачный пример с коряво построенным предложением. Посмотрите расклад сил, действующих на парус, что-ли, прежде, чем писать подобное... 

Расклад сил, действующих на ЯХТУ ПОД ПАРУСОМ, знаю не понаслышке, потому и привёл как аналогию. А вам советую получше разобраться с кориолисовой силой, чтобы не писать корявых возражений.

[Kraft]

Насчёт этой иллюстрации (как и о любой другой) всегда можно заявить: Да, эта сделана на Земле, для ради кина, чтоб облегчить труд "хороших парней" на Луне.

Она входит в выложенный на сайте НАСА.ГОВ фильм, один из пары сотен про храбрых выходцев одной из миссий. И это не просто фильм, а запись видеотрансляции, которые весь олмэнкайнд имел удовольствие наблюдать в прямом эфире. И если бы не этот ...вномешок, падающий как ...вно, то этот фильм ничем не отличается от всех этих фильмов. Отсюда вывод: все фильмы этой миссии сделаны в одной и той же студии. Следовательно, все фильмы всех миссий оттуда же. И было бы странно, если бы в прямом эфире показывали бы заранее снятый фильм, а "находящиеся на Луне" парни в это время делали то, что показано в этом фильме: откуда режиссеру было знать, что именно в такой-то момент времени будет поделывать астронахт на Луне? А если он не делает то, что показано в заранее снятом фильме, то что он делает? И где? Надо ли ему находиться на Луне, если фильм уже снят, и все равно показывается то, что он там якобы делает, независимо от того, где он на самом деле находится? Вот в чем ведь вопрос.

[Pribavkin]

Путин пробует раздвинуть стенки корридора для него созданного? Пока кроме участившихся терактов у нас никакой объективной информации и нет, что же достаётся нам... Но зато есть подтверждение, причём даже не косвенное, а самое что ни на есть прямое, только рассчитано оно на понимающих, итак ещё раз, теперь по слогам:
Жду результатов этого эксперимента
Сказал Путин журналистке из Китая на пресс-конференции...

Я эти слова Путина трактую на свой лад, потому что мне надо продолжать свою линию.
"Чаньэ-3" сел на Луну, "Йюту" проложил колею на Луне, присланы первые фотографии - это еще не результат. Хотя для Китая это Великий поход маленького зайчика. Советский Союз свою колею проложил на Луне 40 лет назад. Значит, от зайчика ждут еще чего-то более существенного.
Я полагаю, будет предпринята попытка доставки лунного грунта. Возможна даже доставка самого зайчика на Землю вместе с грунтом внутри. Ведь не обязательно запихивать грунт в капсулу и садить его на Землю со второй космической скоростью - он на Земле потеряться может. Можно вывести на орбиту Луны или Земли и потом спокойненько доставить на Землю. Куда спешить-то? Что с грунтом на орбите-то сделается?
Про аппарат "Чаньэ-4" как-то смутно пишут, иногда совсем не упоминают, а сразу переходят к следующим, то есть к "Чаньэ-5" и "Чаньэ-6", которые должны доставить грунт. Но кто сказал, что они обязательно для этого должны садиться на Луну? Да, Советский Союз и садил и доставлял именно так. Но это не единственная схема доставки.
На зайчонке манипулятор, прямо скажем, довольно примитивный. Это не японская механическая рука.
Но накидать камней в сундук манипулятор вполне может и довольно много. Перед взлетом стойку с камерами  и рефлектором можно отстрелить, колеса тоже (их, кстати, удобно отстреливать - конструкция позволяет), закрыть сундук солнечными батареями и - вперед! Причем в космосе одну батарею можно даже открыть и подзаряжать аккумуляторы, чтобы электроника работала до того момента, пока прибудет за грунтом автомат-доставщик. Вторая батарея зайчика будет выполнять функцию крышки, чтобы грунт не разлетелся в невесомости. Да и сама зайчиха сможет доставить - ведь у нее на взлетной части есть свой комплект рулевых машинок. Кстати, второй комплект - это явно архитектурное излишество, если предусматривалась только посадка. Я бы не стал писать, что китайцы - дураки.
Хочу заметить, что я не навешиваю на зайчик каких-то узлов, а просто использую то, что на нем уже есть.
Конструкторская логика подсказывает. После доставки на орбиту Земли груз может оказаться на МКС, а оттуда космонавты привезут на Землю. Если в этом году на МКС тайконавт полетит, то привезет он.

[Pribavkin]

Конечно, китайцы строят свою космическую станцию.
Но проявляют интерес и к МКС:

http://www.nakanune.ru/news/2011/9/30/22247616/
Часто обсуждалась возможность участия Китая в работе МКС, тем более, что корабли "Шэньчжоу", созданные на основе российских технологий, вполне могли бы состыковываться с международной платформой.
Страны Европы также поддерживали эту идею, говоря, что дополнительные партнеры могли бы облегчить финансирование такого дорогого проекта как МКС.

Но США против - и, как чувствуют, что китайцы подкузьмить могут.
Выделенное жирным шрифтом тоже надо читать, так как это еще один русский вклад в космические дела китайцев. А ведь удачно летают, черти желтолицые!
Хотя скриминатор и прочие терминаторы не верют!

[Ltlekz49]

   Вы меня удивляете. Ну, ладно, наш записной фантазёр Pribavkin не понял трёх (3!) моих намёков на ПРИЛИВНЫЕ силы, -- но вы-то обязаны про них помнить. Между околоземной и окололунной окрестностями гравитация отличается в тыщу (1000!) раз. Что будет с тросом в таком сугубо неоднородном поле? 

Натянется, как струна!

[Pribavkin]

Я чуть выше упомянул один способ доставки лунного грунта и дал понять, что есть и другие способы.
Из других один реализовали советские ученые. Другой способ, так и не реализованный, предложили амерские конструкторы, возглавляемые немецким фашистом Брауном. Фашист войну проиграл и битву за Луну тоже.
У меня есть несколько своих способов - об одном из них сейчас немножко напишу. Я сложные вещи не люблю придумывать (мозгов не хватает), поэтому поймет любой второгодник.  
Поскольку сейчас в России разрабатывается корабль на 4 космонавтов, который будет летать и до Луны, то его и нужно использовать.
Надо взять с собой зайлоновый моток ниток диаметром 1 мм - он выдерживает 450 кг. Этого заглаза
хватит! Где снабженцам взять зайлон? Да купить по Интернету!
Прилетели к Луне и выпускаем зайлоновый трос, на конце которого ковшик для забора лунного грунта.
Раскручиваем трос - для этого рядом с ковшиком есть рулевые машинки. Выпустив на несколько сот километров и и раскрутив до нужного числа оборотов, мы получаем некое подобие "Лунного колеса".
Меняем орбиту центра тяжести всей системы так, чтобы "Лунное колесо" как бы катилось по Луне.  
Чтобы не хватать вслепую, надо к ковшику прикрепить телекамеру. А рулевые машинки позволят не хватать, что попало под ковшик, а выбирать. Поскольку до космонавтов всего несколько сот километров, то они могут выбрать в режиме онлайн. Поскольку "колесо" катится дальше, то можно нахватать сколько угодно образцов и из любого района Луны. В том числе из самого глыбокого кратера.
Может получится (Случайно! Ненарошно!), что ковшик окажется и над местами непосадок
Аполлонов - так и там можно взять. А телекамера зафиксирует навечно всю панораму непосадок
амеров. Чтоб потом разговору не было!
Точно так же можно посадить космонавта. Конечно, снабженцам дополнительные хлопоты - придется доставать зайлоновый трос диаметром 5 мм (на 2 тонны). Почему на 2 тонны?
А больше и ненадобно - столько может весить лунная капсула космонавта, на которой он сможет ездить по Луне. Я эту капсулу назвал "Черепахой", так как у нее сверху есть толстая свинцовая броня.
Снизу функцию брони будет выполнять сама Луна.  
Улетая, корабль может посадить на Луну j,sxysq луноход и за счет этого мероприятия получить импульс в сторону Земли, не затрачивая топливо. Топливо кораблю пригодится, чтобы обеспечить заход через Северный или Южный пояс.
Вообще, правоверным ракетчикам это кажется диким, когда специалисты пишут, на что способны тросовые
системы. Но им надо почитать здеся:  http://tvroscosmos.ru/frm/zhurnal/1108_1.php  
Королев недаром был послушным учеником своего учителя Цандера, который 113 лет назад
предложил совершенно безумную идею Лунного лифта длиной 60 тыс. километров. Конечно, это безумие - это же сколько хлопот достанется снабженцам, чтобы достать 60 тыс. км зайлонового троса!? А он как раз подходит, так как позволяет дотянуться до точки либрации L1 или L2.
Здесь, на этом форуме, много таких снабженцев, которые дальше своего корыта с пойлом даже заглядывать не хотят!

[BigPhil]

Я эти слова Путина трактую на свой лад, потому что мне надо продолжать свою линию.

Это зачем Прибавкину надо продолжать его линию? Кто и зачем его заставляет?

"Чаньэ-3" сел на Луну, "Йюту" проложил колею на Луне, присланы первые фотографии - это еще не результат. Хотя для Китая это Великий поход маленького зайчика. Советский Союз свою колею проложил на Луне 40 лет назад. Значит, от зайчика ждут еще чего-то более существенного.
Я полагаю, будет предпринята попытка доставки лунного грунта. Возможна даже доставка самого зайчика на Землю вместе с грунтом внутри. Ведь не обязательно запихивать грунт в капсулу и садить его на Землю со второй космической скоростью - он на Земле потеряться может. Можно вывести на орбиту Луны или Земли и потом спокойненько доставить на Землю. Куда спешить-то? Что с грунтом на орбите-то сделается?
Про аппарат "Чаньэ-4" как-то смутно пишут, иногда совсем не упоминают, а сразу переходят к следующим, то есть к "Чаньэ-5" и "Чаньэ-6", которые должны доставить грунт. Но кто сказал, что они обязательно для этого должны садиться на Луну? Да, Советский Союз и садил и доставлял именно так. Но это не единственная схема доставки.
...
закрыть сундук солнечными батареями и - вперед! Причем в космосе одну батарею можно даже открыть и подзаряжать аккумуляторы, чтобы электроника работала до того момента, пока прибудет за грунтом автомат-доставщик. Вторая батарея зайчика будет выполнять функцию крышки, чтобы грунт не разлетелся в невесомости. Да и сама зайчиха сможет доставить - ведь у нее на взлетной части есть свой комплект рулевых машинок. Кстати, второй комплект - это явно архитектурное излишество, если предусматривалась только посадка. Я бы не стал писать, что китайцы - дураки.
Хочу заметить, что я не навешиваю на зайчик каких-то узлов, а просто использую то, что на нем уже есть.
Конструкторская логика подсказывает. После доставки на орбиту Земли груз может оказаться на МКС, а оттуда космонавты привезут на Землю. Если в этом году на МКС тайконавт полетит, то привезет он.

Вообще-то я бред редко комментирую, но в этот раз очень занятный. Значит схема лунной экспедиции согласно инженеру Прибавкину. Через 3 мес без предварительного анонса стартует Чанъэ-4, имея на борту большой запас гептилового топлива, и летит к Луне. Выходит на низкую круговую лунную орбиту. Заяц ждёт пока не окажется в плоскости этой орбиты и потом стартует имея на борту очень ограниченный запас топлива для выхода на точную круговую орбиту. Затем он стыкуется в автоматическом режиме у Луны (впервые в мире!) с кораблём-маткой. Само наличие такого узла сближения и стыковки накладывает предел на мин. массу и значит запас топлива стартующей с Луны ступени. Затем вся связка разгоняется к Земле, целясь в весьма узкий коридор для выхода на орбиту, имеющую наклонение и высоту как у МКС. Ювелирная работа, и тормозится, теряя 3 км/с (ну очень много надо сжечь топлива, чтобы космонавты на МКС подержали в руках лунный грунт. А каждый кг на лунной орбите много дороже кг золота). И это тоже впервые в мире! Затем эта связка стыкуется с МКС, а для этого у неё должен быть стыковочный узел и система поиска и сближения с МКС. Это будет сделано китайцами впервые, без тренировок, в автоматическом режиме. Теперь вопрос, а нахрена стыковаться с МКС, если проще затормозить в атмосфере? Для этого всего вышеперечисленного совсем не нужно.

закрыть сундук солнечными батареями и - вперед! ... Вторая батарея зайчика будет выполнять функцию крышки, чтобы грунт не разлетелся в невесомости.

Солнечная батарея как крышка для грузового отсека? А не переборщил ли Прибавкин с троллингом? Всё хорошо в меру.
Когда Прибавкин рассказывает какой он секс-гигант, в это больше верится, чем в его рассказы какой он инженер. Следующий его пост уже за гранью, так что без меня.

[Andron45]

Надо взять с собой зайлоновый моток ниток диаметром 1 мм - он выдерживает 450 кг. Этого заглаза
хватит! Где снабженцам взять зайлон? Да купить по Интернету!
Прилетели к Луне и выпускаем зайлоновый трос, на конце которого ковшик для забора лунного грунта.
Раскручиваем трос - для этого рядом с ковшиком есть рулевые машинки. Выпустив на несколько сот километров и и раскрутив до нужного числа оборотов, мы получаем некое подобие "Лунного колеса".
Меняем орбиту центра тяжести всей системы так, чтобы "Лунное колесо" как бы катилось по Луне.  
Чтобы не хватать вслепую, надо к ковшику прикрепить телекамеру. А рулевые машинки позволят не хватать, что попало под ковшик, а выбирать. Поскольку до космонавтов всего несколько сот километров, то они могут выбрать в режиме онлайн. Поскольку "колесо" катится дальше, то можно нахватать сколько угодно образцов и из любого района Луны. В том числе из самого глыбокого кратера.
Может получится (Случайно! Ненарошно!), что ковшик окажется и над местами непосадок
Аполлонов - так и там можно взять. А телекамера зафиксирует навечно всю панораму непосадок
амеров. Чтоб потом разговору не было!

Одно НО!
Нарыл по Зайлону вот что,
Они делаются не из кевлара, а из нитей высокопрочного на разрыв полимера Зайлон, разработанного DuPont.

В сечении троссика 8 000 - 10 000 сплетённых нитей, покрытых нейлоновой оболочкой.

Вес тормозного 2х метрового тросса - 5,1 гр. Мечта вейтвиннера!

Цена от производителя на пару тормозных троссов - 37 $
Получается, что 100 км троса весит 2550 кг!
Какая прочность на разрыв такого тросика? Это еще не считая центробежной силы дейстующей на ковшик и на сам тросик.

[Pribavkin]

Солнечаня батарея как крышка для грузового отсека? А не переборщил ли Прибавкин с троллингом? Всё хорошо в меру.

Дык, видь! Сейчас у зайчика обе солнечные батареи как раз и используются в качестве самых элементарных крышек - для сохранения тепла. На ночь они закрываются.
Причем и на советских луноходах солнечные батареи тоже используется в качестве крышек и тоже для сохранения тепла. И они тоже на ночь закрывались.
Интересная у BigPhilа процедура определения троллинга!
Когда он пишет на Лунке о Бостонских взрывах - то это не троллинг. Хотя до Луны 400 тыс. верст киселя хлебать.
А вот когда я пишу на той же Лунке о лунных луноходах - то сразу троллинг. Причем и китайский и советские луноходы добывают на Луне факты против Лунной аферы.
Я, например, пытаюсь рассмотреть в следах китайского лунохода нераздавленные лунные камни.
Покамест ни одного не нашел - все давятся, хотя камней валяется много.
А вот амерский лунный ровер на большой скорости подпрыгивал на лунных каменьях. Я когда-то показывал такую амерскую фотку.
На Луне, возможно, имеются свежие нерассыпчатые камни, но я их не нахожу. Их, видать, очень и очень мало. И чем больше следов оставит китайский зайчик, тем больше будет расти убежденность в исключительной редкости прочных камней.
Вот и повисает в воздухе вопрос - а как это астроковбоям удалось найти почти 4 центнера нерассыпачатых камней? Подобных тем, какие лунный водитель лунохода Довгань давил на Луне.
И почему это лунные астроковбои ни словом, ни рылом вообще ничего не говорят об рассыпчатых камнях?
Одного этого факта достаточно, чтобы положить на лопатки всех Аполлонов сразу. И все их фотки амерских лунных камней надо переносить из музеев космонавтики в музеи метеоритов.
Убедил ли я Вас в чем-либо? - Вот в этом я дико сомневаюсь!  

[Pribavkin]

Одно НО!
Нарыл по Зайлону вот что,
Они делаются не из кевлара, а из нитей высокопрочного на разрыв полимера Зайлон, разработанного DuPont.

В сечении троссика 8 000 - 10 000 сплетённых нитей, покрытых нейлоновой оболочкой.

Вес тормозного 2х метрового тросса - 5,1 гр. Мечта вейтвиннера!

Цена от производителя на пару тормозных троссов - 37 $
Получается, что 100 км троса весит 2550 кг!
Какая прочность на разрыв такого тросика? Это еще не считая центробежной силы дейстующей на ковшик и на сам тросик.

Про кевлар я вообще ничего не писал, я писал, что зайлоновый трос делают из зайлона.
 И вообще, работает закон рынка: товар стоит столько, сколько платит покупатель.
Цена любого товара зависит от объема производства. Например, нынешний транзистор в миллиард раз дешевле, чем стоили первые транзисторы. Когда зайлоновые тросы начнут использовать для строительства мостов с длинным пролетом, цена резко упадет.
Зайлоновый трос в 20 раз прочнее самого лучшего стального. Именно по этой причине он пригоден для Лунного лифта. Углеродная нанотрубка прочнее стали в 117 раз, но считают, что будет прочнее.
Это потому, что в них действуют не молекулярные силы взаимодействия, а атомные.
Пока производится 1000 тонн углеродных нанотрубок в год, хотя потребность 10000 тонн.
Броня, армированная углеродными нанотрубками, становится необычайно прочной и ее можно делать тоньше.
Англичане уже экспериментируют с пуленепробиваемой одеждой для солдат. 
Можно армировать бетон и вообще все на свете. Поскольку трубка проводит ток лучше, чем медь, то все провода электролиний будут заменяться. Раз объем производства будет расти, то цена стремительно падать. 
Естественно, центробежные силы действуют и, если потребуется их снизить, то надо увеличить длину троса.

[Дальний]

Я полагаю, будет предпринята попытка доставки лунного грунта.

А давайте пофантазируем.
Двойной комплект двигателей коррекции на посадочном модуле – это интересно, и наталкивает на некоторые размышления. Если нам показывают реальное китайское «железо» находящееся на Луне, то это прямо наталкивает на мысль что второй комплект не для красоты и не резерв, а предназначен именно для влёта и отработки каких-то эволюций, возможно даже и возвращение на орбиту Земли. Такой пассаж исключать нельзя.
А теперь другая, альтернативная фантазия.
Китайский лунный зайчик представляет странную смесь, он похож и на русский луноход и одновременно на Куриосити. Посадочный китайский модуль необычайно похож на американский лунный корабль. Похож  до неприличия. Есть что- то от шоу. И вот эта странная эклектичность наталкивает на мысль, что нам показывают одно, а на поверхности Луны может находиться аппарат абсолютно другого внешнего вида. Если конечно он там есть.
Почему так можно подумать?
Ну во первых, двойной комплект двигателей коррекции. Второй комплект для взлёта чего-то. Ну а если не для взлёта, то получается это муляж, бездумное копирование лунного курятника.
Вопрос –зачем?
Вторая странность.
Подвижная платформа  типа «луноход» прекрасно себя зарекомендовала. На поворотах, правда смотрится не так красиво, месит грунт, но если есть выбор между красиво и надёжно, в космической технике выбирают всегда надёжно. В данном случае мы видим шесть колёс, четыре из которых поворачиваются. Ну прямо Куриосити, явное американское шоу-влияние. А что будет, если одно из колёс повернётся, да так и останется? Опция с поворачиваемыми колёсами не только лишняя, но и вредная, она увеличивает сложность, намного снижает надёжность и увеличивает вес аппарата. Настоящему конструктору аппарата оно это надо?
Такое решение можно объяснить чисто политическим волевым решением(чтоб как у них). Экономией веса, надёжностью и рациональностью тут и не пахнет.
Теперь варианты.
1.   Это программа, фейк, от начала и до конца. (Весьма сомнительно, нет конструктива, или есть убойный компромат)
2.   Нам показывают совсем другой аппарат,( или одну из версий) абсолютно не похожий на тот который сейчас находится на Луне. Весьма возможно, что при посадке он разбился или выдал настолько неканонические снимки, что решено было их заменить рекламными наработками.
3.   То что нам показывают -100% правда. Тогда ждём взлёт возвращаемого модуля.
Должен же себя показать второй комплект двигателей коррекции.

[skriminator]

Признали американцы, сократив себе пространство для манёвра.

Повторяю: это сговор. И никакого сокращения пространства - наоборот, китайцы теперь запачканы участием в афере. Как раз согласие на участие означало выковыривание "реголита" из подарочного акрила. "Пространство" сократилось может быть лишь для профессиональных насалюбителей, но для них оно и так никогда особенно широким-то и не было, зайцеход в этом смысле для них даже нечто вроде громоотвода или дымовой завесы. Обратите внимание, насколько приятнее для них обсуждать цвет Луны, чем вес камней.

[skriminator]

Но есть особая геополитическая логика, о которой резонно упоминал Биг Фил - какой смысл китайцам фальсифицировать зайца? Чтобы встать в один ряд с фальсификаторами века и в будущем потерять всякое уважение и всякий авторитет, превратившись на столетия в азиатское "красное" посмешище? На что же, в таком случае, китайцы рассчитывают?

В действиях грязных политиков бессмысленно искать геополитическую логику. А смысл в фальсификации зайца тот же, что и в фальсификации "выхода в открытый космос" и в признании "реголитом" содержимого подарочного акрила. Что касается "уважения и авторитета", то грузовики, набитые доверху воробьями, показывают, насколько безразлично им чьё-либо мнение. Китайские стратагемы - это подлые тактические приёмы, указывающие на тысячелетнюю привычку к отсутствию морали. Заметьте, что приёмы тактические, а не стратегические, поэтому, как это ни парадоксально, неэтичные (мягко говоря) методы совершенно недальновидны.

Напоминаю, что Китай уже прочно интегрирован в мировую экономику, не стоит его идеализировать, считая социалистическим. Хотя и социализм не помешал лунной афере. На что рассчитывали советские руководители, согласившись на сговор с вероятным противником, дав запачкать себя участием в фальсификации "Союз-Аполлон"? Как раз потеряли "всякое уважение и всякий авторитет, превратившись на столетия в «красное» посмешище".

Ваши рассуждения о культурных архетипах весьма интересны, но если придерживаться фактов, то Окама с Расселом не одобрили бы бездоказательное приписывание достижений китайским товарищам без документальных подтверждений. В самом деле - не считать же доказательством пару сомнительных по содержанию и удивительно тухлых по качеству снимков (один коричневый, другой зелёный)?

[skriminator]

Приведённая мной аналогия есть иллюстрация. а не доказательство. Точно так же все фото-ляпы НАСы суть иллюстрации, но не опровержение лунных похождений "хороших парней". Только результаты ПЕРЕКРЁСТНОГО анализа всей совокупности имеющихся официальных данных в состоянии превратить подвиг века в аферу века.

Ваше рассуждение является демагогией. Начался терминологический спор, что считать разоблачением, что - доказательством, что - аналогией и что - иллюстрацией. В реальности же "фото-ляпы НАСы" (можно смотреть одновременно и "перекрёстно" с "расшифровкой аудио") показывают недостоверность имеющихся материалов "лунной миссии". Что ещё требуется? Решение барнаульского суда?

[Andron45]

Про кевлар я вообще ничего не писал, я писал, что зайлоновый трос делают из зайлона.
 

Извини, моя вина, забыл кавычки в цитате поставить.
Это была фраза из форума, где спрашивали про такой трос.
А писал я промассу бухты этого троса 2550 кг, на 100км, при  прочности в 450кг.

[Ltlekz49]

А почему сила давления ветра на полотнище паруса толкает яхту ПРОТИВ ветра? Кориолисово ускорение есть обыкновенная компонента АБСОЛЮТНОГО ускорения, и только. Не нужно выдумывать никаких "ядерных" взаимодействий.

Только потому, что яхта ещё взаимодействует с водой, имея киль большой площади (тоже парус), а Кориолис здесь не при делах.
Кстати, яхта, а ещё нагляднее буер, могут двигаться быстрее ветра.
Точно так же и сёрфингисты, имеют скорость больше, чем скорость двигающей их волны.
Т.е. существуют и используются способы разгона тела (частиц) до скоростей, превышающих скорость разгоняющего их поля. Вот на этом принципе и надо строить ускорители, а не БАКи народу забивать туфтой.