Не только о лунной афере ч.1.

[Воробей]

Такова отсутствует потому, что сама выемка образовалась лишь в последние моменты...

Какая именно выемка? Правая, левая, та что повыше, или неглубокая та что сбоку? Или та маленькая что в центре? Они между прочим все принадлежат к естественным неровностям лунной поверхности. Про это всему миру известно... кроме тебя. Отстал ты братка, отстал 8)

[Воробей]

Надо отойти в сторонку и глянуть на него целиком.

Отошёл, глянул. Углубления стоящего упомянания под соплом нет:

[7-40]

Воробей, хоть Вы можете рассказать, КАКОЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ, ПО ВАШЕМУ, КРАТЕР ПОД МОДУЛЕМ ? ? ?
Ну и про вертолёты, если можно. Почему они кратеры не делают ?
Не, если это тайна, если Вы подписку о неразглашении давали... .
Ну, тогда конечно я не настаиваю.

Про кратер и выемки пытаюсь от Вилли и 740 услышать. Пока что удалось узнать следующее: 740 1."кратера нет и про это весь мир знает. 2.Следы посадки есть, они заключаются в нескольких углублениях под соплом

Ну зачем же врать-то? Несколько углублений под соплом - это общий рельеф: голливудские фальсификаторы не забыли, что Луна неровная, и не стали срезать площадку бульдозером. Но на эти неровности накладывается общее небольшое углубление - сметено несколько сантиметров грунта. Его, конечно, заметно плохо.

и расплывчатым коричневым пятном, которое на некоторых фотографиях видно одного размера, на других поменьше, ну а на других оно совсем отсутствует.

Коричневое пятно есть на всех фотках "Аполлона-11": оно оставлено газами двигателя, проработавшего на поверхности ок. секунды. На снимках других "Аполлонов" видимого пятна почти нет: двигатель отключался на высоте почти два метра.

Но ты забыл, что на снимках всех "Аполлонов" прекрасно видны следы радиального выноса грунта из-под сопла. Радиальные линии, расходящиеся из-под сопла во все стороны.

3.Выемка слишком велика и на фотографии уместилось только плоское донышко этой выемки (поэтому выемки самой не видно... но потом он чухнулся и покрупнее снимок красными полосками исполосовал на этот раз для него там выемки уже снова были ). От Вилли удалось узнать что газы в вакууме разлетаются во всех направлениях и вниз струи как таковой нет с соответствующими вытекающими последствиями. Хотя он тыкал фото с "очевидным углублением" под соплом. Факт тот что реголит разлетался с ещё 40-ка метров его не волнует.

Когда ЛМ был на высоте 40 метров, он находился совсем не над тем местом, куда сел. И на этой высоте вынос только начался, он был совсем слабым. Его следы вблизи заметить было бы проблематично. Вертолеты тоже на довольно большой высоте начинают снег и песок мести, но следов потом от этого почему-то не видно.

Факт тот что в природе многие поверхности имеют естественные неровности и углубления их не колышет.

Еще как колышет! Я даже пытался тебе это объяснить. Похоже, на этот раз успешно.

А вообще глядя на одну и ту же фотографию разные люди видят разные вещи.

Ну вот пятно ты же увидел? Может, и следы радиального выноса увидишь.

Ну и про вертолёты, если можно. Почему они кратеры не делают

Про вертолёты я уже объяснял. Объясню ещё раз. Запустите поток от вертолётного пропеллера через трубу диаметром 1,5 метра, подвесьте её над песочницей на высоте 1-2 метра на несколько секунд и посмотрите что останется от песочницы... особо если песочница та наполнена пылью и сила тяжести уменьшена в 6 раз.

А почему полтора метра? Двигатель вертолета имеет тягу в 10-15 раз больше, чем ЛМ. Нужно взять минимум 5 метров. А песочницу взять большую. А включить двигатель только на 1 секунду. Ну, или на 10 секунд, но опускать за это время с высоты несколько десятков метров. Ну, я ж тебе предлагал снимки с песочницей - целая пустыня! И вертолеты висели минутами. И никаких кратеров вертолеты не оставляли. Почему? Расскажи нам! Чего ты стесняешся?

Воробей, хоть Вы можете рассказать, КАКОЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ, ПО ВАШЕМУ, КРАТЕР ПОД МОДУЛЕМ

Примерно таким каким мы видим углубление на последней фотке, только он должен быть удлинённым и под соплом.

А теперь обоснуй. Почему именно таким? И расскажи, почему насовцы не сделали такой?

[7-40]

Нет, эта яма - неровность самой луны.

Сам догадался или прочитал где? ;D

Сам догадался. А что, не видно? ;)

[7-40]

Бе-э-э Барашка.

Очень приятно. А я Влад.

[7-62]

мне очень нравится "осадочная толща" под кличкой - реголит.
из откуда реголит оседал?

Абсолютно законный вопрос!
Он лишний раз подтверждает, что для разоблачения лунной аферы достаточно любой фотографии лунной поверхности Аполло 15 и здравого смысла.

Я обещал дать пример клинического бреда 7-ли, но он уже навалил его целые горы здесь - на этом форуме.
Вот, например:

Из Луны, вестимо. Реголит образуется при баллистическом и температурном перемещении верхних слоёв поверхности, раздробленной метеоритами и переработанной метеоритами и космическими излучениями.

На фото, которое 7-ли сам представил на форуме АВН

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/a15psrf5-14.html

вся эта отполированная ветром и дождями скала оказывается сложена реголитом!
Человек тяжко болен, а вы с ним тут спорите.
У него ведь одна пуля может сделать семь дырок в теле. Влетит такая пуля в тело (одна дырка), вылетит (вторая дырка), развернется на 180 градусов и опять влетит (третья дырка), снова вылетит (четвертая дырка), второй раз развернется на 180 градусов и опять влетит (пятая дырка).
Фу-у. Это еще не все. Эта пуля такая, что третий раз она тоже вылетит (шестая дырка) и в третий раз развернется на 180 градусов градусов и снова влетит (седьмая - последняя дырка).
Диагноз пусть каждый поставит сам.

[7-40]

Такова отсутствует потому, что сама выемка образовалась лишь в последние моменты...

Какая именно выемка? Правая, левая, та что повыше, или неглубокая та что сбоку? Или та маленькая что в центре? Они между прочим все принадлежат к естественным неровностям лунной поверхности. Про это всему миру известно... кроме тебя. Отстал ты братка, отстал 8)

Те маленькие - это да, это неровности самой поверхности. Но вот вся тень как целое выпячивается к нам. Похоже, это и есть общее углубление. Но ты так не расстраивайся, что оно малозаметно: самим насовцам пришлось высчитывать положение теней под соплом, чтобы определить глубину выноса: сделать это напрямую по виду они не смогли. У них получилось, что глубина уноса в центре ок. 7-10 сантиметров (кажется) по сравнению с положением опор. А база опор - ок. 7 метров. Так что отношение глубины выемки к ее поперечнику - ок. 1/100. Такое по одному снимку разглядеть трудно, нужен анализ.

[7-40]

Vorobey

...Но вот если ты посмотришь на снимки внимательнее (в т. ч. и на этот), то увидишь не только пятно (кстати, попытайся убедить бура, что оно есть, а то бур и его не видит). Ты увидишь еще и следы радиального выноса. А заодно и трещины в реголите, что-то вроде корки. Сразу видно, что верхний рыхлый слой унесен, и под ним обнажился нижний, менее однородный.

[7-40]

Vorobey

Вот, мне тут сотрудники по насовскому заговору посказывают, как тебе дело растолковать.

Фотка под соплом: http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/as11-40-5921.jpg

Фотка вблизи сопла, со следами людей: http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/as11-40-5917.jpg .

Фотки нетронутой поверхности, вдали от ЛМ:
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/as11-40-5876.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/as11-40-5880.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5878.jpg

На всех снимках нетронутой поверхности хорошо видно что она шершавая. А на 5921 видно что она гладкая, выровненая. Видны уступчики, особенно один у правого края снимка образованые завихрениями при "растекании" потока.

На 5917 хорошо видна борозда оставленая в грунте ногой. На 5921 видна аналогичная борозда (от сопла вверх влево). Хорошо видно что она продута, весь вывернутый наружу грунт сдут.

 С другой стороны то что эта борозда показывает что грунт под соплом тоже мягкий, щуп процарапал его и не сломался.  Так вот, это всё показывает что грунт под соплом всё равно мягкий, просто он уплотнён и разглажен и с него сдут самый верхний рыхлый слой. Но если бы на него наступили ногой астронавты то след от них остался бы не хуже чем от щупа.

[7-40]

Из Луны, вестимо. Реголит образуется при баллистическом и температурном перемещении верхних слоёв поверхности, раздробленной метеоритами и переработанной метеоритами и космическими излучениями.

На фото, которое 7-ли сам представил на форуме АВН

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/a15psrf5-14.html

вся эта отполированная ветром и дождями скала оказывается сложена реголитом!

Какая, блин, скала? Где ты видишь тут скалу? Да еще отполированную?  :o :o

У него ведь одна пуля может сделать семь дырок в теле. Влетит такая пуля в тело (одна дырка), вылетит (вторая дырка), развернется на 180 градусов и опять влетит (третья дырка), снова вылетит (четвертая дырка), второй раз развернется на 180 градусов и опять влетит (пятая дырка).
Фу-у. Это еще не все. Эта пуля такая, что третий раз она тоже вылетит (шестая дырка) и в третий раз развернется на 180 градусов градусов и снова влетит (седьмая - последняя дырка).

Читаем официальную версию. Перестаем бредить и валить с больного на здоровое.

[rtz]

  кратера нет и про это весь мир знает.

  Следы посадки есть, они заключаются в нескольких углублениях под соплом и расплывчатым коричневым пятном

  Выемка слишком велика и на фотографии уместилось только плоское донышко этой выемки

Это что, непонятно?

газы в вакууме разлетаются во всех направлениях и вниз струи как таковой нет 

Вы с этим не согласны ? ? ?
Вам же даже фоты показывали, где это видно.

Факт тот что реголит разлетался с ещё 40-ка 

Что тут удивительного ?
Двигатель работал в разных режимах во время полёта и при посадке.
Это что непонятно ?
Это надо обьяснять ?

  Факт тот что в природе многие поверхности имеют естественные неровности и углубления их не колышет

Ну имеют, и что ?
Опровергатели за этот факт цепляются сплош и рядом.
Вот пример

  Какая именно выемка? Правая, левая, та что повыше, или неглубокая та что сбоку? Или та маленькая что в центре? Они между прочим все принадлежат к естественным неровностям лунной поверхности.

  А вообще глядя на одну и ту же фотографию разные люди видят разные вещи.

С этим согласен. Это я уже заметил.

Запустите поток от вертолётного пропеллера через трубу диаметром 1,5 метра, подвесьте её над песочницей на высоте 1-2 метра на несколько секунд и посмотрите что останется от песочницы... 

На Луне нет атмосферы, которая обжимала бы струю. Забыли ?
Или Вы думаете, что на поток газа атмосфера не влияет ?

  КАКОЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ, ПО ВАШЕМУ, КРАТЕР ПОД МОДУЛЕМ

Примерно таким каким мы видим углубление на последней фотке, только  и под соплом. 

Непонятно, с чего он он должен быть удлинённым ?
Насколько удлинённым, тоже непонятно ?

  Кстати эта фотка скомбинирована НАСовцами из нескольких

Кстати, это у тебя не фотка, а панорама.

Это не меняет сущности и не добавляет ничего ценного к обсуждаемой теме

Как не меняет ? Меняет.
Ежели фота скомбинирована, то возникает вопрос: Зачем её комбинировали ?
А ежели это панорама, то вопроса такого не возникает, т.к. скомбинирована она по условию.

Какая именно выемка? Правая, левая, та что повыше, или неглубокая та что сбоку? Или та маленькая что в центре? Они между прочим все принадлежат к естественным неровностям лунной поверхности. Про это всему миру известно... кроме тебя 

Не, "всему миру", это когда в учебниках, энциклопедиях и пр.
Когда у Мухина скажем, который поменял бы ровер на лисапед,  у которого астронавт может без проблемм работать с мощностью в несколько лошадинных сил ,это не "всему миру"
Воробей,Вы "Антиаполон" читали ?

[7-40]

Я все жду, когда они дойдут до мухинского "расчета". Такая возможность отоспаться на Мухине! Но они, похоже, даже Мухина прочесть не в состоянии... :(

[rtz]

Влетит такая пуля в тело (одна дырка), вылетит (вторая дырка), развернется на 180 градусов и опять влетит (третья дырка), снова вылетит (четвертая дырка), второй раз развернется на 180 градусов и опять влетит (пятая дырка).
Фу-у. Это еще не все. Эта пуля такая, что третий раз она тоже вылетит (шестая дырка) и в третий раз развернется на 180 градусов градусов и снова влетит (седьмая - последняя дырка). 

Это ты тормознул.
Не подумавши ты это написал.
Так 7 дырок не получится.
Одна максимум.
В градусах ошибся... .
С геометрией туго.

[rtz]

Я все жду, когда они дойдут до мухинского "расчета". 

Пора бы уже. Сотая страница скоро... .

[7-62]

На фото, которое 7-ли сам представил на форуме АВН

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/a15psrf5-14.html

вся эта отполированная ветром и дождями скала оказывается сложена реголитом!

Да еще и уложенным слой за слоем ровненько так! В вертикальном положении. Не гора, а пачка реголитовой фанеры, поставленная на ребро. И никаких тебе кратеров, ни тебе воронок в этой реголитовой фанере. Ни сучка, ни задоринки.

Видимо 7-ли сам вместе с экипажем Аполло 15 несколько десятков миллионов лет этот реголит сортировал, затем по Луне рассыпал ровными слоями (сколько ж их там этих слоев-то!), уплотнял и на ребро ставил.
А чтоб какой метеорит не нарушил тщательных трудов - ртз с зонтиком на орбите висел. С тех-то пор больной на голову и стал - зонтик-то слабоват. Он знает.

[rtz]

Да еще и уложенным слой за слоем ровненько так! В вертикальном положении. 

  И никаких тебе кратеров, ни тебе воронок в этой реголитовой фанере

76-2, у тебя ж весь архив остался. Прочитай, там же всё написано.
Там и ссылки на первоисточники есть. Прочитать слабо ?
Этому пассажиру неоднократно намекали чего там такое, только этот гигант духа понять не смог.
Ему бы рассказали всё в конце концов, но сам в курсе, не успели, блин... .

А чтоб какой метеорит не нарушил тщательных трудов -  с зонтиком на орбите висел. 

Не надо про ртз. Лучше геометрию учить иди.

[Бергсон]

Пока не видит только бур и ты.
А если на фотках будут следы высадки? Почему ты этим фоткам поверишь-то?

       Что, соплячёк, уже достиг возраста, когда кукарекать научаются, и подобно всем детям этого неразумного периода «тыкать» мне начал?

Ответа на вопрос не будет? ;)

Чтобы получать ответы на вопросы, их надо вежливо задавать.  :P

[Willi]

Чтобы получать ответы на вопросы, их надо вежливо задавать.  :P

Соблаговолите ответить - признаете ли Вы, что соврали про то, что советскую лунную кабину никогда не испытывали?

[бур]

Чтобы получать ответы на вопросы, их надо вежливо задавать.  :P

Соблаговолите ответить - признаете ли Вы, что соврали про то, что советскую лунную кабину никогда не испытывали?

ребята, вы чето путаете.
в теме рассматриваются вопросы связанные с лунной аферей юсанецтана.
и, соответственно, доказательства ее сторонников.
была в СССР своя лунная кабина или нет - это не вопрос данной темы.
можете открыть ветку по этому вопросу отдельно.
каюсь, моя вина, слишком многословной получилась тема.
прошу всех придерживаться темы.

[Willi]

Чтобы получать ответы на вопросы, их надо вежливо задавать.  :P

Соблаговолите ответить - признаете ли Вы, что соврали про то, что советскую лунную кабину никогда не испытывали?

ребята, вы чето путаете.
в теме рассматриваются вопросы связанные с лунной аферей юсанецтана.
и, соответственно, доказательства ее сторонников.
была в СССР своя лунная кабина или нет - это не вопрос данной темы.
можете открыть ветку по этому вопросу отдельно.
каюсь, моя вина, слишком многословной получилась тема.
прошу всех придерживаться темы.

Советская лунная программа имеет самое прямое отношение к обсуждаемому вопросу. Претензии Бергсона общего характера - "страшная радиация" в частности - в равной степени "опровергают" и американскую, и нашу лунную программу. Поэтому я хочу окончательно выяснить - наша лунная программа тоже афера и заговор или как минимум в этой части к американам он придирается зря?

Кроме того, на примере заявлений Бергсона о нашей лунной программы очередной раз выясняется что:
1. Бергсон ни ухом ни рылом не разбирается в вопросах, о которых пытается судить.
2. Бергсону постоянно приходится врать и подтасовывать факты.