Не только о лунной афере ч.1.

[Воробей]

Наступил период временного затишья. Пиндоподмахиватели чего-то выжидают.

Ах ну дааа.... им же выходные не оплачиваются, а волюнтирничать... это уж извините

[Воробей]

НАСА затягивает уздечку на "непокорных" исследователях
http://www.bccmeteorites.com/03-18982.pdf
  Дают мистеру Рубину из UCLA небольшой кусок (якобы лунной почвы, но мр. Рубин об этом уведомлён заранее небыл) для анализа. Непревзойдённый эксперт (Mr. Rubin, is an expert in geochemistry (when it serves him and his agenda personally). He has stellar abilities and from all angles, has in science, the equivalent of  marksmanship capabilities of  knocking out a hummingbird at a thousand yards with respect to crystal chemistry and mineral identification) определяет эту породу как не лунного происхождения. Последствия очевидны - зашельмован, чуть ли не враг народа. http://www.bccmeteorites.com/uclafraud.html

А в самом деле? Может он правду сказал? А если бы предупредили что порода лунная, то он и это бы подтвердил?



А ещё юсанецы посчитали исследования грунта, добытого с Луны СССРом, как несостоятельными...

[rtz]

Вы не путаете понятия «задумано» и «сделано»? Покажите мне как это технически выполнимо на луноходах, бегавших по Луне. Или у нас были сделаны еще, какие то другой конструкции  луноходы. Или хотя бы ссылку дайте.

На Лавочкине пишут:

Одновременно луноход Л2 мог быть использован в качестве радиомаяка для кораблей лунной экспедиции Н1-Л3. Кроме того, в аварийной ситуации при первых лунных экспедициях он мог быть также использован для перевозки космонавтов на небольшие расстояния.

http://www.laspace.ru/rus/lh2.php
Луноходы другой конструкции по моему сделаны не были.
Шнековые, гусеничные, кувыркающиеся и пр, варианты так и остались на бумаге.
Был ещё третий луноход, но инфы по нему мало. Я так понял он повторял второй.
Единственое что я по нему накопал-несколько фоток из музея.

А если бы они, при взлёте с Луны, сблизили кабину с кораблём, но состыковаться не смогли, то как в этом случае?

В этом случае наверное можно было через космос перейти.
Вы в курсе, много ли у амеров неудачных стыковок было?

Кто сомневается ?
Или есть ещё такие, кто думает что на Луну высаживались только ради целей науки и торжества всего человечества ?

Сходите в логово «защитников». Там полно таких, кто в это верит!

Дело в том, что по моим наблюдениям, только опровергатели твердят о научных задачах как о основной цели полётов на Луну. Правда не все,  только немногии.

Вообще то я говорил о тех «лунах»,  которые должны были доставить грунт. Они более всего походят на высадку человека, на луну.

Я бы не стал сравнивать.

Есть предположение, что луноход-2 шёл к месту «высадки» А-17. Скорее всего, это стало причиной его преждевременной гибели в «незамеченном» кратере.

Вы можете обьяснить, как это стыкуется с идеей опровергательства?
Ведь по этой идее, СССР прекрасно знал, что амеров на Луне не было.
СССР получил, по мнению опровергателей, чего то за покрывание афёры.
Так зачем же было луноход к месту «высадки» гнать ?
Чтобы лишиться того чего получили ?

[Воробей]

Ведь по этой идее, СССР прекрасно знал, что амеров на Луне не было.
СССР получил, по мнению опровергателей, чего то за покрывание афёры.
Так зачем же было луноход к месту «высадки» гнать ?
Чтобы лишиться того чего получили ?

А что, Луноходом СССР управлял? Кто такой СССР?

[rtz]

Дык луноход советский был
Советские люди им управляли
Если бы луноход отправили проверить были ли американцы на Луне то это сделано было бы обязательно с благословления партии и правительства

[Воробей]

Дык луноход советский был
Советские люди им управляли
Если бы луноход отправили проверить были ли американцы на Луне то это сделано было бы обязательно с благословления партии и правительства

Так вот может Советские люди, которые управляли луноходом, и не получили одобрения от людей, которые партией и правительством управляли? А может и получили "одобрение", только с условием - к Аполлону подобраться через вон тот красивый кратер ;)? Поди щас разберись.

Ведь цитата говорит - "Есть предположение, что Луноход шёл к месту высадки". А поточнее будет сказать - "Есть предположение, что Луноход пытался подойти к месту высадки." Что и привело к его концу. И нечего тут пустомелить что мол СССР управлял луноходом и СССР знал про афёру. Всё делается различными людьми, и иногда правая рука не знает что делает левая...

[Hirudina medicinalis]

Вы не путаете понятия «задумано» и «сделано»? Покажите мне как это технически выполнимо на луноходах, бегавших по Луне. Или у нас были сделаны еще, какие то другой конструкции  луноходы. Или хотя бы ссылку дайте.

На Лавочкине пишут:

Одновременно луноход Л2 мог быть использован в качестве радиомаяка для кораблей лунной экспедиции Н1-Л3. Кроме того, в аварийной ситуации при первых лунных экспедициях он мог быть также использован для перевозки космонавтов на небольшие расстояния.

http://www.laspace.ru/rus/lh2.php
Луноходы другой конструкции по моему сделаны не были.
Шнековые, гусеничные, кувыркающиеся и пр, варианты так и остались на бумаге.
Был ещё третий луноход, но инфы по нему мало. Я так понял он повторял второй.
Единственое что я по нему накопал-несколько фоток из музея.

Я не могу понять почему Вы не хотите признать очевидной вещи – луноходы которые бегали по Луне не были предназначены для перевозки людей! Что Вы мне в качестве доказательства обратного приводите неосуществлённый проект? Или это, каким то образом, может подорвать «доверие» к высадке амеров на Луну? Или может это сказано на сайте НАСА, тексты которого  для Вас священны.

Третий луноход не запустили потому, что ракет было «мало», не хватило одного «Потона» для этого. Раскурочить две готовые Н1 – пожалуйста, ракет у нас завались! А тут "не хватило", дела-а-а однако…

А если бы они, при взлёте с Луны, сблизили кабину с кораблём, но состыковаться не смогли, то как в этом случае?

В этом случае наверное можно было через космос перейти.
Вы в курсе, много ли у амеров неудачных стыковок было?

А Вы знаете, что у американцев были неудачи и при стыковках, и в других вопросах?
Или в кругу Ваших единомышленников, неудачи в программе «Аполлон» в принципе исключаются?

Кто сомневается ?
Или есть ещё такие, кто думает что на Луну высаживались только ради целей науки и торжества всего человечества ?

Сходите в логово «защитников». Там полно таких, кто в это верит!

Дело в том, что по моим наблюдениям, только опровергатели твердят о научных задачах как о основной цели полётов на Луну. Правда не все,  только немногии.[/quote]
Это зависит от того, с чьей «колокольни» смотреть.

Вообще то я говорил о тех «лунах»,  которые должны были доставить грунт. Они более всего походят на высадку человека, на луну.

Я бы не стал сравнивать.

А зря. Решался принципиальный вопрос: «можем мы, что-то посадить на другую планету, а потом вернуть обратно?»

Есть предположение, что луноход-2 шёл к месту «высадки» А-17. Скорее всего, это стало причиной его преждевременной гибели в «незамеченном» кратере.

Вы можете обьяснить, как это стыкуется с идеей опровергательства?
Ведь по этой идее, СССР прекрасно знал, что амеров на Луне не было.
СССР получил, по мнению опровергателей, чего то за покрывание афёры.
Так зачем же было луноход к месту «высадки» гнать ?
Чтобы лишиться того чего получили ?

Вы, москвичи, всё время делаете ошибку, отождествляя себя со всей страной. Не было в СССРе столько количества и сортов колбасы как в Москве. Не знал весь СССР о высадке американцев на Луну как, знала вся Москва. Не надо подменять понятие «политбюро» на «СССР». Вот две мои версии этого события:
А) кто-то, кто не был посвящён в сговор между США и СССР, решил под благовидным предлогом изучения геологически-интересного места Луны, подобраться поближе к месту «высадки» А-17. Когда те, кому положено (Олег Генрихович Ивановский), сообразили что к чему – лавочку тихо прикрыли.
Б) Так как, на луноходе стоял лазерный отражатель, амеры внимательно следили за его передвижением. Обеспокоившись его перемещением в сторону А-17, они позвонили Лёне Б. и попросили не делать этого. Всё произошло, так же как и с Луной –15, амеры попросили – советские холуи прогнулись! А затем вообще луноходную тему прикрыли. (Я больше склоняюсь к этой версии)

[Hirudina medicinalis]

Удивительные вещи происходят с нашей техникой! До «высадки» амеров на Луну, наша техника никак не хотела лететь к Луне!
«Первая попытка направить на наш естественный спутник самоходный аппарат была предпринята 19 февраля 1969 года, еще до высадки на Луну американских астронавтов. В 9 часов 48 минут стартовала ракета-носитель «Протон» с луноходом на борту, но на 51 секунде полета ракеты разрушился головной обтекатель ракеты-носителя. Вслед за этим произошел мощный взрыв. Это произошло из-за ошибочных расчетов обтекателя на прочность». (Взято с НК.)
Такая сложная штука – обтекатель! До этого «Протон» летал без разрушения обтекателя, а тут «ошиблись»! КГБ зря зарплату свою получал, вот, что я думаю.

[rtz]

Я не могу понять почему Вы не хотите признать очевидной вещи – луноходы которые бегали по Луне не были предназначены для перевозки людей! Что Вы мне в качестве доказательства обратного приводите неосуществлённый проект?

Я не доказываю обратного, я втолковываю что на Луну советы суремились не меньше чем амеры .

Третий луноход не запустили потому, что ракет было «мало», не хватило одного «Потона» для этого.

Думается причина не в этом.

А Вы знаете, что у американцев были неудачи и при стыковках, и в других вопросах?

Со стыковками у них получше нашего было.

Или в кругу Ваших единомышленников, неудачи в программе «Аполлон» в принципе исключаются?

:o
По моему неудачи амеров никто не отрицал.

Решался принципиальный вопрос: «можем мы, что-то посадить на другую планету, а потом вернуть обратно?»

Не понял.
Кто то сомневается?

Не надо подменять понятие «политбюро» на «СССР». Вот две мои версии этого события:
А) кто-то, кто не был посвящён в сговор между США и СССР, решил под благовидным предлогом изучения геологически-интересного места Луны, подобраться поближе к месту «высадки» А-17. Когда те, кому положено (Олег Генрихович Ивановский), сообразили что к чему – лавочку тихо прикрыли.
Б) Так как, на луноходе стоял лазерный отражатель, амеры внимательно следили за его передвижением. Обеспокоившись его перемещением в сторону А-17, они позвонили Лёне Б. и попросили не делать этого. Всё произошло, так же как и с Луной –15, амеры попросили – советские холуи прогнулись! А затем вообще луноходную тему прикрыли. (Я больше склоняюсь к этой версии)

Если принимать серьёзно такие варианты, то нужно рассказать зачем луноход убивать было.
Достаточно было просто шепнуть. чтоб в другую сторону рулили.

Всё произошло, так же как и с Луной –15, амеры попросили – советские холуи прогнулись!

"Вероятной причиной аварии мог быть удар станции "Луна-15" о гору, что вполне возможно, если допустить ошибку в положении КА, на момент прохождения команды запуска двигателя, в сторону от трассы ~15 км и вдоль трассы ~45 км."
http://www.laspace.ru/rus/luna15.html
Чем не устраивает Вас официальная версия ?

[rtz]

Удивительные вещи происходят с нашей техникой! До «высадки» амеров на Луну, наша техника никак не хотела лететь к Луне!

1959-«Луна-2»,1959-«Луна-3»,1965-«Зонд-3»,1966- «Луна-9»... .
Через "не хотела" что ли летала ?

[Hirudina medicinalis]

Я не могу понять почему Вы не хотите признать очевидной вещи – луноходы которые бегали по Луне не были предназначены для перевозки людей! Что Вы мне в качестве доказательства обратного приводите неосуществлённый проект?

Я не доказываю обратного, я втолковываю что на Луну советы суремились не меньше чем амеры .

Ну, слава богу! Пришли к согласию. Луноходы не могли возить людей.

Третий луноход не запустили потому, что ракет было «мало», не хватило одного «Потона» для этого.

Думается причина не в этом.

Ну, что Вы всё полусловом, полунамёком. Не стесняйтесь излагать свои взгляды. Я вот медик и то не стесняюсь писать свои «глупости» на техническом форуме.

А Вы знаете, что у американцев были неудачи и при стыковках, и в других вопросах?

Со стыковками у них получше нашего было.

Да ради бога! Пускай получше со стыковками. У нас с лунными автоматами получше.

Решался принципиальный вопрос: «можем мы, что-то посадить на другую планету, а потом вернуть обратно?»

Не понял.
Кто то сомневается?

Как кто? Те, кто делал эти автоматы, запускал, сажал, возвращал!

Не надо подменять понятие «политбюро» на «СССР». Вот две мои версии этого события:
А) кто-то, кто не был посвящён в сговор между США и СССР, решил под благовидным предлогом изучения геологически-интересного места Луны, подобраться поближе к месту «высадки» А-17. Когда те, кому положено (Олег Генрихович Ивановский), сообразили что к чему – лавочку тихо прикрыли.
Б) Так как, на луноходе стоял лазерный отражатель, амеры внимательно следили за его передвижением. Обеспокоившись его перемещением в сторону А-17, они позвонили Лёне Б. и попросили не делать этого. Всё произошло, так же как и с Луной –15, амеры попросили – советские холуи прогнулись! А затем вообще луноходную тему прикрыли. (Я больше склоняюсь к этой версии)

Если принимать серьёзно такие варианты, то нужно рассказать зачем луноход убивать было.
Достаточно было просто шепнуть. чтоб в другую сторону рулили.

Можно и «руль» повернуть, но тогда надо объяснять почему поворачиваем …  А так, как говорится: «умерла, так умерла…»  То, что этот луноход готовился на «убой» говорит отказ навигационной системы, сразу же после посадки. Думали, это остановит. Но видно надёжную технику сделали танкисты, да и водители на первом луноходе опыта набрались. Русских нельзя остановить их можно только убить.

Всё произошло, так же как и с Луной –15, амеры попросили – советские холуи прогнулись!

"Вероятной причиной аварии мог быть удар станции "Луна-15" о гору, что вполне возможно, если допустить ошибку в положении КА, на момент прохождения команды запуска двигателя, в сторону от трассы ~15 км и вдоль трассы ~45 км."
http://www.laspace.ru/rus/luna15.html
Чем не устраивает Вас официальная версия ?

Тем, что она всего лишь официальная ВЕРСИЯ.

[Hirudina medicinalis]

Удивительные вещи происходят с нашей техникой! До «высадки» амеров на Луну, наша техника никак не хотела лететь к Луне!

1959-«Луна-2»,1959-«Луна-3»,1965-«Зонд-3»,1966- «Луна-9»... .
Через "не хотела" что ли летала ?

Отличный пример, РТЗ. Вот именно, через "нехочу". Заметьте, между луной-3 и луной-9 одни «покойники». Кому-то очень хотелось «подмочить» авторитет Королёва. Позволили сесть автомату только после его смерти.
Вообще слишком много совпадений в связи с американской  «высадкой на Луну». Луноход хотел сесть раньше амеров на Луну – обтекатель (сложнейшая деталь!) подвёл, луна-15 хотела под носом амеров сесть на Луну - гору не «увидела», хотели раньше амеров облётный корабль запустить к Луне, так началась «эпидемия падёжа» среди «протонов», хотя до этого вполне нормально таскали на орбиту груз.

[rtz]

Вот именно, через "нехочу". Заметьте, между луной-3 и луной-9 одни «покойники».

«Пионер-0» 1958 авария РН
«Пионер-1» 1958 сгорел в атмосфере Земли
«Пионер-2» 1958 авария РН
«Пионер-3» 1958 сгорел в атмосфере Земли
«Пионер-4» 1959 пролетел в 60 050 км от Луны (вместо 32 000)
«Пионер P-11» 1959 Взрыв РН
«Пионер-5» 1959 авария РН
«Пионер P-31» 1960 взрыв при наземных испытаниях
«Пионер-6» 1960 авария РН
«Рейнджер-3,4,5,6» тоже неудачи
Видимо, в этот приод, кто то  не хотел чобы амриканске аппараты достигли Луны.
«Рейнджер-7» 1964 Получено 4 316 кадров.
«Сервейер-1» 1966 Выполнена съёмка и исследования
Интересно отметить, что между «Рейнджер-7» и «Сервейер-1» Америка не пыталась ничего в сторону Луны запускать.
Видимо СССР пригрозил чем то и запретил исследования.
После «Сервейер-1» была попытка с «Эксплорер-33».
Не тут то было. По загадочным причинам «Эксплорер» превысил скорость.
«Сервейер-2» - Ещё одна попытка догнать Советы.
Советы не дремали (отказ системы ориентации).
Потом видимо влияние СССР несколько ослабло и у амеров лунные дела по маленьку наладились.

[Бергсон]

Что Вы мне в качестве доказательства обратного приводите неосуществлённый проект?

      Это любимая фишка rtz, он доказывает реальность голливудского путешествия лохонавтов на Луну при помощи несостоявшегося совестного. Вы спросите, какая связь? А rtz его знает!

[Hirudina medicinalis]

Видимо, в этот приод, кто то  не хотел чобы амриканске аппараты достигли Луны.
Видимо СССР пригрозил чем то и запретил исследования.
После «Сервейер-1» была попытка с «Эксплорер-33».
Не тут то было. По загадочным причинам «Эксплорер» превысил скорость.
«Сервейер-2» - Ещё одна попытка догнать Советы.
Советы не дремали (отказ системы ориентации).
Потом видимо влияние СССР несколько ослабло и у амеров лунные дела по маленьку наладились.

Ну, что же РТЗ, Вы становитесь неплохим конспирологом. Как говорится, с кем поведёшься -  того и наберёшься. ;D ;D ;D
А если серьёзно, то спасибо за хронологию. Очень интересно для такого «конченого шпиономана» как я. Буду думать.

[Бергсон]

я втолковываю что на Луну советы суремились не меньше чем амеры .

      Это, правда, стремились, пока не поняли, что радиация при нынешнем техническом уровне этого не позволит (нахрен нужен мудила Леонов, сдохший сразу после возвращения?). В Политбюро посидели, подумали, что так мы штата на крючок сажаем, с которого они уже НИКОГДА не слезут, причём за бешенные бабки, и решили помочь суицидникам. А сами в сторонку отошли. 

[rtz]

Это, правда, стремились, пока не поняли, что радиация при нынешнем техническом уровне этого не позволит 

И сколько удачных запусков АМС нужно было чтобы узнать о радиации ?
По вашему советские учёные с первого раза ничего не понимали ?
Им надо было несколько раз повторять чтобы усвоили ?

Ну, что же РТЗ, Вы становитесь неплохим конспирологом. Как говорится, с кем поведёшься -  того и наберёшься.

Я в конспирологи не собирался.
Боже упаси. ;D ;D ;D

[rtz]

Это любимая фишка rtz, он доказывает реальность голливудского путешествия лохонавтов на Луну при помощи несостоявшегося совестного

Я доказываю реальность "голливудского путешествия лохонавтов на Луну" ? ? ?
Бергсон, вы мечтатель просто .

[Бергсон]

Это, правда, стремились, пока не поняли, что радиация при нынешнем техническом уровне этого не позволит 

И сколько удачных запусков АМС нужно было чтобы узнать о радиации ?
По вашему советские учёные с первого раза ничего не понимали ?
Им надо было несколько раз повторять чтобы усвоили ?

      Ровно столько, чтобы это понять.

[Бергсон]

Это любимая фишка rtz, он доказывает реальность голливудского путешествия лохонавтов на Луну при помощи несостоявшегося совестного

Я доказываю реальность "голливудского путешествия лохонавтов на Луну" ? ? ?
Бергсон, вы мечтатель просто .

      Rtz, вы интеллектуальный чучмек.