Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн
 

Бергсон

22 Май 2025, 09:26:36
    БПЛА поразили важный для Минобороны Болховский завод полупроводниковых приборов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:10
Беспилотники ВСУ днём продолжили атаку на Москву. ВСУ сосредотачивает удары беспилотниками на Москве и регионах вокруг нее. KvHAW
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:05
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 08:03:46
ВСУ атаковали РФ 127 БПЛА, одна из целей – завод полупроводников в Орловской области. Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:37
ЕС и Великобритания ввели новые санкции в отношении России.  KvHAW
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:26
Ну, что, руZZкие фашистские мрази, укры к вам сдаваться уже приползли?  ./.
 

Бергсон

19 Май 2025, 11:36:24
Австралия отправила Украине на грузовых суднах танки Abrams.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Май 2025, 18:17:01
Дания и Бельгия передадут Украине военной помощи на $1,6 млрд. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

18 Май 2025, 09:53:31
РФ убила девятерых пассажиров эвакуационного автобуса под Сумами и 28-летнюю киевлянку. Путин опять всех переиграл./.
 

Болгарин

18 Май 2025, 05:53:47
Урсула станет феменкой и покажет жопу Путину.

Трамп вооружить её с вибраторами и вибромассажёрами.

 */8$
 

privet

16 Май 2025, 22:39:53
......

Дурачок Брехсон -
СУЕТ ФАМИЛИЮ БЕЗ ВСЯКОГО СМЫСЛА.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:23:09
Цитировать
Брехсон - ЗА ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ВНЕДРЕНЕ ПЕДОФИЛИИ В ДЕТСАДЫ И ШКОЛЫ. Чего -НЕТ в РФ.
Так это ж Путлер пидарасов в Россию и притащил.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:22:48
Гомосека Киркорова народным артистом сделал.  ./.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:21:26
Аннексированный Крым ночью атаковали БПЛА и ракеты.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

privet

16 Май 2025, 06:37:42
........

Брехсон - ЗА ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ВНЕДРЕНЕ ПЕДОФИЛИИ В ДЕТСАДЫ И ШКОЛЫ. Чего -НЕТ в РФ.
 

Бергсон

14 Май 2025, 12:34:53
Цитировать
Идиот Брехсон - ПОДДЕРЖАЛ ЕВРО П.ИДАРАСОВ. Сам?
А я должен своих буржуйских пидарасов поддерживать?  ./.
 

Бергсон

14 Май 2025, 12:33:44
Послы стран ЕС согласовали 17-й пакет санкций в отношении РФ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

14 Май 2025, 09:21:44
.......

Идиот Брехсон - ПОДДЕРЖАЛ ЕВРО П.ИДАРАСОВ. Сам? :)
 

Бергсон

13 Май 2025, 08:16:59
Международная организация гражданской авиации возложила на РФ вину за крушение MH17 в Донбассе.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя[/c

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Не только о лунной афере ч.1.  (Прочитано 906254 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4420 : 30 Май 2007, 13:36:34 »

А как можно объяснить использование рефлекторов на Луне? Каждый год в среднем 270 раз учёные из различных стран замеряют расстояние от Земли до Луны, направляя луч лазера на те места, где высаживались американцы и где они установили рефлекторы. Благодаря этому мы учёные знают точное расстояние до Луны. Как появились американские рефлекторы на Луне?

Ну и сколько лет уже производятся эти замеры расстояний? Что с ним происходит? Луна удаляется  от Земли, или приближается к Земле?
Удаляется. 1 - 2 см. в год. Замеряют после установок ркфлекторов на Луне Apollo 11 в 1969 году.  http://www.csr.utexas.edu/mlrs/

Уважаемый rammstein! Вы не могли бы дать более содержательную ссылку. Если зайти на указанный Вами сайт, то в разделе Targets действительно есть пункты с названием нескольких целей на Луне. Но, эти цели не содержат ни какой информации. Найти каких-либо данные об определении расстояний до этих целей мне не удалось. Для некоторых спутников ссылки открыты, поэтому хоть есть надежда добраться до данных. Но это собственно не нужно поскольку по всем спутникам есть открытая информация NORAD. Такие мало содержательные ссылки по отношению к рассматриваемому вопросу толко усугубляют проблему. Кроме этого, надеюсь Вы понимаете, что наличие уголковых отражателей в местах посадок, вообще говоря не означает, что там происходила посадка именно космонавтов. Так что, опять Вы возвращаемся в область веры, а не стргих доказательств. Если Вы хотите верить в Лунную программу американцев - верьте. Этого ни кто не запрещает. Но строгих доказателств пока нет. Ждем-с зонд к Луне.

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4420 : 30 Май 2007, 13:36:34 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102522
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8118
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4421 : 30 Май 2007, 20:26:54 »
Да как же не было? Я понимаю, приятна для уязвленного в проигранной в космической гонке национального самолюбия сама возможность уличить противника в афере. Но не серьезно все это. Тыкать в неправильные тени на фотографиях, смеяться над "развевающимся" в вакууме флажком и т.д.
      Вы, никак, поленились читать наши возражения: http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/polot_luna.htm ? В принципе, понять можно, оппонировать-то нечем.
Цитировать
Когда Кенеди, уязвленный тем, что русские "сделали" их с первым космонавтом планеты Земля провозгласил национальную лунную программу и пообещал, что к концу десятилетия гражданин Америки ступит на поверхность Луны, он тем самым запустил такой гигантский механизм амбициозного проекта, что проще было его реализовать, чем фальсифицировать.
      Когда амбиции языка становились Стариком Хоттабычем?  ,G
Цитировать
В этом проекте были задействованы сотни предприятий, сотни тысяч людей.... Вы себе представляете что значит спроектировать и воплотить в реальность мощнейший носитель современности, каким является Сатурн? А лунный модуль? Это же беспрецедентная по масштабам кооперация научно-исследовательских институтов и производств. И вся эта махина работала только на то, чтобы в ангаре одной из баз НАСА снять некачественный в техническом плане фильм?
      Не только представляю, но очень хорошо разобрался, чего и вам желаю. Вы, конечно, можете хоть на голову встать, но убедить будто страна, безнадёжно отставшая в запуске человека на орбиту, может фигануть туда 140 тон на пятьдесят лет раньше, СССР и нынешней РФ, - напрасный труд.  :D   
Цитировать
Нет, не серьезно все это. Я сам америкосов не люблю. Но очевидное надо принимать.
      Что для вас очевидно? Были на луне и видели лохонавтов?  .G 
Цитировать
В обеспечении самого заштатного пуска даже пошлого непилотируемого спутника связи принимает участие около полутора тысяч человек. Потом сотни и сотни специалистов во всех задействованных при выводе его на рабочуюю орбиту НИПах (включая корабли в океане) снимают и обрабатывают  телеметрическую информацию. А потом в ЦУПе в течение пары-тройки месяцев огромный коллектив управленцев занимается тестированием всех систем спутника во всех мыслимых режимах, прежде чем сдать его заказчику. Это ж сколько нужно задействовать в афере людей и не бояться утечки информации?
      В создании танка «Абрамс», или F-22 задействовано народу не меньше, но, сколько из них знает, где и как их детище применяется? Кроме того, называя тысячу человек, наблюдающих за космическим аппаратом, вы, мягко говоря, приврали; в  принципе, достаточно компьютера и одного системщика.   :)

rammstein
Цитировать
А как можно объяснить использование рефлекторов на Луне? Каждый год в среднем 270 раз учёные из различных стран замеряют расстояние от Земли до Луны, направляя луч лазера на те места, где высаживались американцы и где они установили рефлекторы. Благодаря этому мы учёные знают точное расстояние до Луны. Как появились американские рефлекторы на Луне?
      Советские отражатели на Луне тоже есть, так что, будем считать, что советские космонавты там тоже были?  ./.
« Последнее редактирование: 30 Май 2007, 20:40:17 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102522
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8118
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4422 : 30 Май 2007, 20:38:34 »
Я все понимаю, но очень уж бросается в глаза причина, по которой наши опровергатели не верят в полет.
      Уважаемый Domkrat, вы ошибаетесь, аргументы «опровергателей», или как я говорю ПРАВДОИСКАТЕЛЕЙ, куда проще: если группа где-то была, тем более на Луне, должны быть доказательства. И если их нет, это, мягко говоря, подозрительно, а доказательств пребывания американцев на Луне нет уже почти сорок лет. Подозрительно, согласитесь. ./.     
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Domkrat

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4423 : 30 Май 2007, 21:50:50 »
Я все понимаю, но очень уж бросается в глаза причина, по которой наши опровергатели не верят в полет.
      Уважаемый Domkrat, вы ошибаетесь, аргументы «опровергателей», или как я говорю ПРАВДОИСКАТЕЛЕЙ, куда проще: если группа где-то была, тем более на Луне, должны быть доказательства. И если их нет, это, мягко говоря, подозрительно, а доказательств пребывания американцев на Луне нет уже почти сорок лет. Подозрительно, согласитесь. ./.     
Перефразирую - уже почти 40 лет опровергатели (правдоискатели) не могут найти в материалах наса хоть какие бы то ни было нестыковки, которые звучали бы более убедительно чем махровая ахинея. Подозрительно.... Неужели действительно не ухом не рылом?
Синоптик ошибается один раз, но каждый день.

Оффлайн Domkrat

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4424 : 30 Май 2007, 21:57:47 »
Бергсон
Цитировать
Не только представляю, но очень хорошо разобрался, чего и вам желаю. Вы, конечно, можете хоть на голову встать, но убедить будто страна, безнадёжно отставшая в запуске человека на орбиту, может фигануть туда 140 тон на пятьдесят лет раньше, СССР и нынешней РФ, - напрасный труд.
Штаты вполне могли бы отправить первый исз на целый год!!! раньше чем мы. И где это они от нас так безнадежно отстали? Да и аппараты у солнца, сатурна, марса - почему-то не Российские и Штатовские.Почему?
Синоптик ошибается один раз, но каждый день.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59016
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4425 : 30 Май 2007, 22:14:25 »
zhvictorm

Цитировать
Уважаемый rammstein! Вы не могли бы дать более содержательную ссылку. Если зайти на указанный Вами сайт, то в разделе Targets действительно есть пункты с названием нескольких целей на Луне. Но, эти цели не содержат ни какой информации. Найти каких-либо данные об определении расстояний до этих целей мне не удалось.
Вот немецкая страница, как проводится замерение: http://tau.fesg.tu-muenchen.de/~bv/seiten/forschung/lunar.html

На английском различные страницы:  http://www.dgfi.badw-muenchen.de/edc/ilrs/ilrs.gsfc.nasa.gov/index.html
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/database/MasterCatalog?sc=1969-059C&ex=4
http://physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/lrrr.html

Цитировать
Кроме этого, надеюсь Вы понимаете, что наличие уголковых отражателей в местах посадок, вообще говоря не означает, что там происходила посадка именно космонавтов.
Да, конечно. Но рефлекторы как то там появились. Или это были астронавты, или автоматы. У сторонников НАСА есть масса материала (пусть и фальшивого на Ваш взгляд). У противников НАСА нет материала, что американцы рефлекторы с помощью автоматов на Луну доставили (пусть даже и фальшивого). По этому, если Вы говорите об автоматах, то доказательства приведите. Иначе в "суде у Вас ничего не примут". Так что, пока НАСА выигрывает. У НАСА есть (фальшивый) материал,  у Вас нет (фальшивого) материала.

Цитировать
Так что, опять Вы возвращаемся в область веры, а не стргих доказательств.
Да нет, это просто глупость. Вот я был на Канарских островах, я Вам покажу фотографии и Вы найдёте кучу ошибок, обвините меня во лжи. А я действительно был там. Вы просто придераетесь.

Цитировать
[Если Вы хотите верить в Лунную программу американцев - верьте. Этого ни кто не запрещает. Но строгих доказателств пока нет./quote]
Как и опровержений. Пока никто на Луну не слетал и не убедился, что американцев там не было, то все разговоры-опровержения пустой звон. Опровергатели действуют по принципу "дурак думкой богатеет", стараются выдать желаемое за действительное.

Так как же американцы доставили рефлекторы на Луну? У Вас есть материал по доставке рефлекторов американскими автоматами?

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102522
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8118
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4426 : 30 Май 2007, 23:00:42 »
Перефразирую - уже почти 40 лет опровергатели (правдоискатели) не могут найти в материалах наса хоть какие бы то ни было нестыковки, которые звучали бы более убедительно чем махровая ахинея. Подозрительно.... Неужели действительно не ухом не рылом?
      Может, оно, конечно, и ухом и рылом, но на простой вопрос «где доказательства пребывания человека на Луне» ухо-рыльные уже почти сорок лет отвечают нечленораздельным мычанием.   ^-^
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн gp812

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 98
  • Страна: de
  • Рейтинг: +103/-47
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4427 : 30 Май 2007, 23:23:47 »
Цитировать
Да, конечно. Но рефлекторы как то там появились. Или это были астронавты, или автоматы. У сторонников НАСА есть масса материала (пусть и фальшивого на Ваш взгляд). У противников НАСА нет материала, что американцы рефлекторы с помощью автоматов на Луну доставили (пусть даже и фальшивого). По этому, если Вы говорите об автоматах, то доказательства приведите. Иначе в "суде у Вас ничего не примут". Так что, пока НАСА выигрывает. У НАСА есть (фальшивый) материал,  у Вас нет (фальшивого) материала.
Вот вокруг этого то и крутимся. Если бы были неопровержимые док-ва, что рефлекторы доставили роботы, то сразу ясно, что на луне никого не было...

 Там кто-то выше упомянул, что тысячи людей сатурны и апполо создавали. Дык куда оно делось то? Коту под хвост стока денег выкинули? Да двигатели от сатурна бы сейчас, ох тут бы всё полетело. И на луну и на марс, а главное ISS бы нормально собирали, а не таскали по кубикам от лего. Но почему то нету. Да и как то нигде не использовалось больше, ни в шатлах, ни в других ракетоносителях. Почему?
...baby never say never...

Оффлайн Centuriones

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Рейтинг: +30/-18
  • Пол: Мужской
    • Правда о Катыни
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4428 : 31 Май 2007, 00:43:47 »
2 Бергсон

Вы знаете, но доказывать что-либо - это дело потерпевшей стороны. NASA - не потерпевшая сторона и не обязана что-либо доказывать. Все ждут каких-то опровержений, разъяснений. Не будет этого, если не случиться нечто сверхординарное - китайцы, например, на Луну высадятся.
«Противоречивыми словами ты меня сбиваешь с толку. Говори лишь о том, чем я могу достигнуть Блага!»

Оффлайн Domkrat

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4429 : 31 Май 2007, 09:50:13 »
Цитировать
Да, конечно. Но рефлекторы как то там появились. Или это были астронавты, или автоматы. У сторонников НАСА есть масса материала (пусть и фальшивого на Ваш взгляд). У противников НАСА нет материала, что американцы рефлекторы с помощью автоматов на Луну доставили (пусть даже и фальшивого). По этому, если Вы говорите об автоматах, то доказательства приведите. Иначе в "суде у Вас ничего не примут". Так что, пока НАСА выигрывает. У НАСА есть (фальшивый) материал,  у Вас нет (фальшивого) материала.
Вот вокруг этого то и крутимся. Если бы были неопровержимые док-ва, что рефлекторы доставили роботы, то сразу ясно, что на луне никого не было...

 Там кто-то выше упомянул, что тысячи людей сатурны и апполо создавали. Дык куда оно делось то? Коту под хвост стока денег выкинули? Да двигатели от сатурна бы сейчас, ох тут бы всё полетело. И на луну и на марс, а главное ISS бы нормально собирали, а не таскали по кубикам от лего. Но почему то нету. Да и как то нигде не использовалось больше, ни в шатлах, ни в других ракетоносителях. Почему?
То же самое можно сказать и про нас - где Н-1? Тоже весьма не слабый носитель. Почему его сейчас нет? Мы бы и МКС не по кирпичикам строили, и на марс бы слетали без проблем. Ответ, ни сатурна ни энергии сейчас нет, потому что они просто не нужны. Все запуски спокойно осуществляются существюущими носителями, мкс и так построили, на луну или марс пилотируемо лететь в ближайшее время никто не собирается. Вот если припрет - тогда сделают, будте уверенны.
Синоптик ошибается один раз, но каждый день.

Оффлайн Domkrat

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4430 : 31 Май 2007, 09:53:19 »
gp812, кстати, не подскажете, какие наработки от Н-1 использовались в других наших кораблях и ракетах? Просто по аналогии с сатурном.
Синоптик ошибается один раз, но каждый день.

Оффлайн Альф

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • Рейтинг: +369/-150
  • Пол: Мужской
  • Упалец из космоса
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4431 : 31 Май 2007, 13:33:59 »
То же самое можно сказать и про нас - где Н-1? Тоже весьма не слабый носитель. Почему его сейчас нет?
Да потому, что Королева нет. Это была его мечта. Он начал работу над созданием этого носителя еще до полета Гагарина. И замышлял его как ракету для полета на Марс. Вначале работы в ОКБ1 шли полным ходом, но потом из отвлечения финансовых ресурсов на военный космос, проект был практически заморожен. И лишь после того, как стало понятно, что америкосы сильно продвинулись в лунной программе (после пуска в 1964 г. макета корабля Апполон) Хрущев дал приказ "Луну не отдавать". Было решено "переделать" марсианский носитель в "лунник" .И Королев дотянул бы этот проект до победного конца, если б не умер. Да и после его смерти соратники пытались довести Н-1. Было 4 неудачных пуска. Слишком сложная была двигательная установка. Из 30-ти двигателей. Тогда еще системы управления были очень несовершенны и не умели управлять таким большим количеством двигателей. На двух послетних ракетах были установлены принципиально новые движки, но им не суждено было взлететь. Возглавивший после Королева ОКБ1 Глушко (главный его завистник и соперник) приказал ракеты и всю проектную документацию уничтожить.   
Наша жизнь - это цепь фрустраций. А через 400 лет ты умираешь.

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4432 : 31 Май 2007, 15:18:18 »
gp812, кстати, не подскажете, какие наработки от Н-1 использовались в других наших кораблях и ракетах? Просто по аналогии с сатурном.

Несколько выше в этой ветке обсуждалось, например, что США недавно закупили в России двигатели НК-33, стоявшие на последней версии Н-1, двигатели РД-180, имеющие отношение к Энергии (ставятся на Атлас), и недавнее сообщение, что Россия создает для NASA по контракту 5 Союзов и 4 Прогресса. Про аналогию с Сатурном вы что имеете в виду?

Оффлайн Centuriones

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Рейтинг: +30/-18
  • Пол: Мужской
    • Правда о Катыни
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4433 : 31 Май 2007, 15:24:08 »
Альф - мне лично Н-1 не понравилась. Некрасивая она, эта ракета. А некрасивые вещи всегда плохо работают.

Кстати про Сатурн-5. Вот сейчас американцы вроде снова собираются на Луну. Что-то они делают двухпусковую схему, все заново проектируют (кроме, разве что, корабля), движки - лицензионные. Или технологически не могут воспроизвести опыт 60-х годов?  ;D
«Противоречивыми словами ты меня сбиваешь с толку. Говори лишь о том, чем я могу достигнуть Блага!»

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4434 : 31 Май 2007, 16:36:54 »

Вот немецкая страница, как проводится замерение: http://tau.fesg.tu-muenchen.de/~bv/seiten/forschung/lunar.html

На английском различные страницы:  http://www.dgfi.badw-muenchen.de/edc/ilrs/ilrs.gsfc.nasa.gov/index.html
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/database/MasterCatalog?sc=1969-059C&ex=4
http://physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/lrrr.html
Спасибо за ссылки. Постраюсь найти сами данные. Пока не нашел.

Цитировать
Да, конечно. Но рефлекторы как то там появились. Или это были астронавты, или автоматы. У сторонников НАСА есть масса материала (пусть и фальшивого на Ваш взгляд). У противников НАСА нет материала, что американцы рефлекторы с помощью автоматов на Луну доставили (пусть даже и фальшивого). По этому, если Вы говорите об автоматах, то доказательства приведите. Иначе в "суде у Вас ничего не примут". Так что, пока НАСА выигрывает. У НАСА есть (фальшивый) материал,  у Вас нет (фальшивого) материала.

Суд над NASA никто ни когда устраивать не будет. Это, мягко говоря глупо. Ни каких юридичеких последствий то, что они летали или не летали на Луну для всех кроме налогоплательщиков США не имеет.
Поэтому что-то предявлять я лично не собираюсь. Меня интересует простая задача проверки статистичекой гипотезы: "Американцы были на Луне." Как выясняется, в предположении выполнения этой гипотезы  имеется огромное количество фактов, которые имеют очень малую веростность. Т.е., если американцы были на Луне, то появление этих фактов очень маловероятно. Кроме того, чило этих фактов настолько велико и они независимы, что ошибка первого рода становится чрезвычайно маленькой.   В такой ситуации теория проверки гипотез указывает, что следует проверяемую гипотезу отвергнуть. Это означает, что отбрасывая этй гипотезу мы можем совершить ошибку, но она очень мала. Вот и все. Смотрите ветку в обратном направлении.
Отсюда следует такой вывод. Если американцы все же были на Луне и мы ошиблись, то тогда зачем им необходимо было создавать столь огромное количество фактов, которые явно противоречат их  пребыванию на Луне. Те, кто верит американцам должны ответить на эти вопросы. При этом я хочу подчеркнуть я не говорю о фотографиях.
Фотографии в целом всего один факт. Но он не вносит существенного вклада в уменьшение уровня значимости по той причине, что американцы по поводу любой фотографии могут сказать, что данная конкретная фотография была действительно получена в павильоне для лучшей фотогеничности. Это то как раз понятно. Но еще раз скажу, что существует масса фактов, которые мягко говоря странные, если американцы на Луне были. Мой прогноз (подчеркиваю - прогноз, я могу ошибиться -> см. выше)  - американцы на Луну не высаживались, но облет Луны, возможно, совешали. На места посадок сбрасывалось какое-то оборудование, например, уголковые отражатели, может еще что-то. Но полномасштабного выполнения Лунной программы не было.
Это вполне компромисный вариант. Хотя я не исключаю, что и облетов не было, или, возможно, один или два раза.

Цитировать

Да нет, это просто глупость. Вот я был на Канарских островах, я Вам покажу фотографии и Вы найдёте кучу ошибок, обвините меня во лжи. А я действительно был там. Вы просто придераетесь.
Это не глупость, а естественная для физика и инженера процедура проверки гипотез. Вывод по поводу Вашего пребывания на Канарах может быть сделан после предоставления соотвествующих материалов. Так работают, например, органы следствия, ортоающиеся на экспертные заключения.

Цитировать
Пока никто на Луну не слетал и не убедился, что американцев там не было, то все разговоры-опровержения пустой звон. Опровергатели действуют по принципу "дурак думкой богатеет", стараются выдать желаемое за действительное.
Так как же американцы доставили рефлекторы на Луну? У Вас есть материал по доставке рефлекторов американскими автоматами?

Действительно, пока не будет соотвествующего зонда или специальной миссии независимой организации, то вероятность, того что американцы на Луне были мала, но отлична от нуля. Может и были. Но  вопрос как раз в том, почему эта верятность столь мала? Почему существует столько фактов (не фотографий), которые делают гипотезу полета американцев на Луну малой. Можете это сравнить с ситуацией сложившейся в проблеме "Великое молчание косомоса". Еще, кажется, Ферми показал, что вероятность "космических чудес" близка к 1, а мы их не наблюдаем. Вот в этом и вопрос - почему, если американцы на Луне были, то столько опровергающих это фактов? А как они туда доставили уголковые отражатели меня пока мало интерересует. Придумать вариантов можно кучу. Наши же доставили с помщью Лунных миссий в автоматическом режиме уголковые отражатели на Луну. В чем проблема?

Оффлайн Альф

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • Рейтинг: +369/-150
  • Пол: Мужской
  • Упалец из космоса
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4435 : 31 Май 2007, 17:19:52 »
Альф - мне лично Н-1 не понравилась. Некрасивая она, эта ракета. А некрасивые вещи всегда плохо работают.

Кстати про Сатурн-5. Вот сейчас американцы вроде снова собираются на Луну. Что-то они делают двухпусковую схему, все заново проектируют (кроме, разве что, корабля), движки - лицензионные. Или технологически не могут воспроизвести опыт 60-х годов?  ;D
Ну...не знаю. Дело вкуса. Я давно слышал  про Н-1 и, более того, видел останки разрушенного от неудачного пуска стартового комплекса, слышал воспоминания очевидцев... Но увидеть впервые что собственно из себя представляла эта ракета довелось совсем недавно из фильма "Неспетая песня Королева". И меня поразило насколько реальная лунная ракета похожа на ту, которую я в детстве видел на иллюстрациях к книжке Носова "Незнайка на луне". Ну один в один. На мой взгляд она совершенна. Мне гораздо менее понравилась "Энергия". Хотя я и видел ее в реальности и был свидетелем первого пуска. Про нее еще писали иностранные корреспонденты, что она буд-то бы "сработана топором". Но зрелище пуска было незабываемым. А спустя год-полтора после второго пуска с "Бураном"  я видел, как "Мрия" уносит на своем хребте уже ненужный "Буран" в Ле-Бурже на авиасалон. Тоже очень впечатлило. Очень жаль, конечно, эту программу, но ее уже ни за что не возродить. Стартовые комплексы и монтажно-испытательные корпуса разорены и восстановлению не подлежат. я уж не говорю про всю инфраструктуру производства. Позорно все закончилось. Один из Буранов еще какое-то время послужил в качестве кафе на набережной Москвы-реки, пока и он не сгорел. А самая закономерная и зловещая трагедия случилась на Байконуре. В том МиКе, где хранились законсервированные боковые ускорители Энергии, прохудилась крыша. Ее решили подлатать и, естественно, решили это сделать подешевле. Наняли бригаду неквалифицированных рабочих из окрестных аулов за символическую плату.  Те, ничтоже сумнящеся, натаскали на крышу стройматериалов (цемент, рубероид... ну, много там чего) и все  сгрузили в одно место. Один пролет не выдержал и рухнул, повлекши за собой, как костяшка домино, все остальные. Вместе с рабочими и стройматериалами. С высоты 50-ти метров. И прямо на эти самые "боковушки". Помимо погибших рабочих тогда еще скончался от инфаркта главный инженер полигона. Ну, как водится, понаехали комиссиии. Правительственную  воз главлял тогдашний вице-премьер Илья Клебанов. В состав комиссиии входило много шишек. В том числе и председатель Роскосмоса Коптев. Эта комиссия потом такого понаписала..... Сейчас даже озвучивать неудобно. Дескать с крыши упала отвертка и пробила хранящийся под давлением консервации один из баков. А потом... Какое-то "длинное волновое воздействие" (вполне реальный технический термин) послужило причиной разрушения кровли со всеми вытекающими последствиями. Из этих последствий, из скрученных как бумага бетонных плит. потом выковыривали останки людей. А комиссия потом, чтобы не за зря время потрачено было, проехались еще и по соседним площадкам. И на нашу заглянули. Где я с бригадой готовил очередной спутник к пуску. У меня и фотография есть. Сейчас я ее отыщу в компъютере и покажу. 
Наша жизнь - это цепь фрустраций. А через 400 лет ты умираешь.

Оффлайн Альф

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • Рейтинг: +369/-150
  • Пол: Мужской
  • Упалец из космоса
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4436 : 31 Май 2007, 17:35:50 »
Вот это фото. Если мне память не изменяет это 2002-3 год.
На снимке, слева и направо:
Не я, не я, опять не я,
Клебанов, Коптев, воин бравый,
А дальше рожица моя.
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2007, 04:50:24 от Альф »
Наша жизнь - это цепь фрустраций. А через 400 лет ты умираешь.

Оффлайн Domkrat

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4437 : 31 Май 2007, 18:24:15 »
Альф, Вы в нижнем ряду первый слева?
Синоптик ошибается один раз, но каждый день.

Оффлайн Domkrat

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4438 : 31 Май 2007, 18:36:53 »
То же самое можно сказать и про нас - где Н-1? Тоже весьма не слабый носитель. Почему его сейчас нет?
Да потому, что Королева нет. Это была его мечта. Он начал работу над созданием этого носителя еще до полета Гагарина. И замышлял его как ракету для полета на Марс. Вначале работы в ОКБ1 шли полным ходом, но потом из отвлечения финансовых ресурсов на военный космос, проект был практически заморожен. И лишь после того, как стало понятно, что америкосы сильно продвинулись в лунной программе (после пуска в 1964 г. макета корабля Апполон) Хрущев дал приказ "Луну не отдавать". Было решено "переделать" марсианский носитель в "лунник" .И Королев дотянул бы этот проект до победного конца, если б не умер. Да и после его смерти соратники пытались довести Н-1. Было 4 неудачных пуска. Слишком сложная была двигательная установка. Из 30-ти двигателей. Тогда еще системы управления были очень несовершенны и не умели управлять таким большим количеством двигателей. На двух послетних ракетах были установлены принципиально новые движки, но им не суждено было взлететь. Возглавивший после Королева ОКБ1 Глушко (главный его завистник и соперник) приказал ракеты и всю проектную документацию уничтожить.  
Я понимаю Вас, Н-1 детище Королева, без него бы её не было. Но все равно после его смерти осталась ракета, пусть и не доведенная, но её пытались довести, осталась документация. Выходит что такая РН у нас могла быть, но её приказали уничтожить, инфраструктура разрушена, строить её снова никому не надо. Но если понадобиться РН такой грузоподъемности то его построят. На мой взгляд сатурн 5 постигла такая же участь. На луну на нем слетали, а больше он ни для чего не нужен. Все текущие задачи выполняются менее мощными РН. А поддерживать его производсто (инфраструктуру, инженеров, оборудование) значит тратить деньги в пустую, потому как доставить груз в 140 тонн за раз на орбиту нужно очень не часто, а если все таки такая необходимость возникнет (пилотируемые миссиии в первую очередь) то ракету под них спроектируют и построят заново, с использованием современных наработок. Если я в чем то не прав поправьте пожалуйста.
Синоптик ошибается один раз, но каждый день.

Оффлайн Альф

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • Рейтинг: +369/-150
  • Пол: Мужской
  • Упалец из космоса
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4439 : 31 Май 2007, 18:38:37 »
Альф, Вы в нижнем ряду первый слева?
Неа. последний справа. :D
простоя опечатался. Надо было написать слева и направо, а не справа и налево.
« Последнее редактирование: 31 Май 2007, 18:40:25 от Альф »
Наша жизнь - это цепь фрустраций. А через 400 лет ты умираешь.

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4439 : 31 Май 2007, 18:38:37 »
Loading...