Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Бокланопостит

 

Бергсон

23 Ноябрь 2025, 14:37:33
В Подмосковье на Шатурской ГРЭС начался пожар после атаки БПЛА.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:21:09
Три тысячи курян остались без света: регион отсутствует в отчете Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:40
Якутия приостановила выплаты участникам "СВО": деньги закончились. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:05
Турция ответно не пустила в порт Стамбула круизный лайнер из Сочи.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 08:52:30
На Урале горел состав с газоконденсатом: встали поезда, повреждена контактная сеть.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 07:47:07
Нефтегазовые регионы перестали быть донорами казны РФ: их бюджет стал дефицитным.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2025, 10:01:15
Ночная атака БПЛА вновь была сосредоточена на Воронежской и Рязанской областях. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

19 Ноябрь 2025, 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:49:59
Германия выделяет €150 млн на закупку американского оружия для Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.
 

privet

08 Ноябрь 2025, 08:58:16
.......

Жтд Брехсон -за ЗАПАД и атаки на нас.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:58:38
Вслед за Гергиевым Италия не пустила к себе оперного певца Ильдара Абдразакова.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   
 

privet

07 Ноябрь 2025, 07:53:48
......Жид Брехсон -за убийства в РФ.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:14
Ночной удар ВСУ был сосредоточен на Волгоградской области. В костромском Волгореченске атакована одна из крупнейших в России ГРЭС.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:03
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 12:46:36
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле.  KvHAW Путин опять всех переиграл./. 
 

privet

05 Ноябрь 2025, 08:04:39
......Жид Брехсон - беспокоится :)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:54:00
Путин не поедет на саммит G20 в ЮАР боясь ареста и передачи в международный уголовный суд за военные преступления.  ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:53:09
Германия становится крупнейшим донором Украины.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:16:29
Два из 85 атаковавших РФ дрона ударили по нефтехимзаводу в Стерлитамаке. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:15:47
Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу достиг нового минимума.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:25:32
Над Саратовской и Ростовской областями обнаружили по 29 беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:24:37
Украина получила от Германии системы Patriot. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:30:14
В курском Железногорске после атаки дронов отключен свет в нескольких кварталах.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:28:02
В Туапсе после атаки БПЛА горят танкер и нефтеналивной терминал.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Ноябрь 2025, 11:40:00
Белгородскую область атаковали более 100 БПЛА, Минобороны сбило лишь часть из них. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Октябрь 2025, 12:18:20
Россияне начали экономить на еде и переходят на более дешевые продукты питания.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

privet

30 Октябрь 2025, 13:08:09
......

Жид Брехсон -тоскует по УБИЙСТВУ РУССКИХ
 

Бергсон

30 Октябрь 2025, 10:19:33
Ночью силы ПВО РФ обнаружили 170 дронов: опять основной удар пришелся на Брянщину.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:23:38
Ночью были атакованы 14 российских регионов.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:23
Евросоюз утвердил 19 пакет санкций синхронно с санкциями США. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Не только о лунной афере ч.1.  (Прочитано 914770 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4420 : 30 Май 2007, 13:36:34 »

А как можно объяснить использование рефлекторов на Луне? Каждый год в среднем 270 раз учёные из различных стран замеряют расстояние от Земли до Луны, направляя луч лазера на те места, где высаживались американцы и где они установили рефлекторы. Благодаря этому мы учёные знают точное расстояние до Луны. Как появились американские рефлекторы на Луне?

Ну и сколько лет уже производятся эти замеры расстояний? Что с ним происходит? Луна удаляется  от Земли, или приближается к Земле?
Удаляется. 1 - 2 см. в год. Замеряют после установок ркфлекторов на Луне Apollo 11 в 1969 году.  http://www.csr.utexas.edu/mlrs/

Уважаемый rammstein! Вы не могли бы дать более содержательную ссылку. Если зайти на указанный Вами сайт, то в разделе Targets действительно есть пункты с названием нескольких целей на Луне. Но, эти цели не содержат ни какой информации. Найти каких-либо данные об определении расстояний до этих целей мне не удалось. Для некоторых спутников ссылки открыты, поэтому хоть есть надежда добраться до данных. Но это собственно не нужно поскольку по всем спутникам есть открытая информация NORAD. Такие мало содержательные ссылки по отношению к рассматриваемому вопросу толко усугубляют проблему. Кроме этого, надеюсь Вы понимаете, что наличие уголковых отражателей в местах посадок, вообще говоря не означает, что там происходила посадка именно космонавтов. Так что, опять Вы возвращаемся в область веры, а не стргих доказательств. Если Вы хотите верить в Лунную программу американцев - верьте. Этого ни кто не запрещает. Но строгих доказателств пока нет. Ждем-с зонд к Луне.

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4420 : 30 Май 2007, 13:36:34 »
Загрузка...

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 104867
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8243
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4421 : 30 Май 2007, 20:26:54 »
Да как же не было? Я понимаю, приятна для уязвленного в проигранной в космической гонке национального самолюбия сама возможность уличить противника в афере. Но не серьезно все это. Тыкать в неправильные тени на фотографиях, смеяться над "развевающимся" в вакууме флажком и т.д.
      Вы, никак, поленились читать наши возражения: http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/polot_luna.htm ? В принципе, понять можно, оппонировать-то нечем.
Цитировать
Когда Кенеди, уязвленный тем, что русские "сделали" их с первым космонавтом планеты Земля провозгласил национальную лунную программу и пообещал, что к концу десятилетия гражданин Америки ступит на поверхность Луны, он тем самым запустил такой гигантский механизм амбициозного проекта, что проще было его реализовать, чем фальсифицировать.
      Когда амбиции языка становились Стариком Хоттабычем?  ,G
Цитировать
В этом проекте были задействованы сотни предприятий, сотни тысяч людей.... Вы себе представляете что значит спроектировать и воплотить в реальность мощнейший носитель современности, каким является Сатурн? А лунный модуль? Это же беспрецедентная по масштабам кооперация научно-исследовательских институтов и производств. И вся эта махина работала только на то, чтобы в ангаре одной из баз НАСА снять некачественный в техническом плане фильм?
      Не только представляю, но очень хорошо разобрался, чего и вам желаю. Вы, конечно, можете хоть на голову встать, но убедить будто страна, безнадёжно отставшая в запуске человека на орбиту, может фигануть туда 140 тон на пятьдесят лет раньше, СССР и нынешней РФ, - напрасный труд.  :D   
Цитировать
Нет, не серьезно все это. Я сам америкосов не люблю. Но очевидное надо принимать.
      Что для вас очевидно? Были на луне и видели лохонавтов?  .G 
Цитировать
В обеспечении самого заштатного пуска даже пошлого непилотируемого спутника связи принимает участие около полутора тысяч человек. Потом сотни и сотни специалистов во всех задействованных при выводе его на рабочуюю орбиту НИПах (включая корабли в океане) снимают и обрабатывают  телеметрическую информацию. А потом в ЦУПе в течение пары-тройки месяцев огромный коллектив управленцев занимается тестированием всех систем спутника во всех мыслимых режимах, прежде чем сдать его заказчику. Это ж сколько нужно задействовать в афере людей и не бояться утечки информации?
      В создании танка «Абрамс», или F-22 задействовано народу не меньше, но, сколько из них знает, где и как их детище применяется? Кроме того, называя тысячу человек, наблюдающих за космическим аппаратом, вы, мягко говоря, приврали; в  принципе, достаточно компьютера и одного системщика.   :)

rammstein
Цитировать
А как можно объяснить использование рефлекторов на Луне? Каждый год в среднем 270 раз учёные из различных стран замеряют расстояние от Земли до Луны, направляя луч лазера на те места, где высаживались американцы и где они установили рефлекторы. Благодаря этому мы учёные знают точное расстояние до Луны. Как появились американские рефлекторы на Луне?
      Советские отражатели на Луне тоже есть, так что, будем считать, что советские космонавты там тоже были?  ./.
« Последнее редактирование: 30 Май 2007, 20:40:17 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 104867
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8243
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4422 : 30 Май 2007, 20:38:34 »
Я все понимаю, но очень уж бросается в глаза причина, по которой наши опровергатели не верят в полет.
      Уважаемый Domkrat, вы ошибаетесь, аргументы «опровергателей», или как я говорю ПРАВДОИСКАТЕЛЕЙ, куда проще: если группа где-то была, тем более на Луне, должны быть доказательства. И если их нет, это, мягко говоря, подозрительно, а доказательств пребывания американцев на Луне нет уже почти сорок лет. Подозрительно, согласитесь. ./.     
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Domkrat

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4423 : 30 Май 2007, 21:50:50 »
Я все понимаю, но очень уж бросается в глаза причина, по которой наши опровергатели не верят в полет.
      Уважаемый Domkrat, вы ошибаетесь, аргументы «опровергателей», или как я говорю ПРАВДОИСКАТЕЛЕЙ, куда проще: если группа где-то была, тем более на Луне, должны быть доказательства. И если их нет, это, мягко говоря, подозрительно, а доказательств пребывания американцев на Луне нет уже почти сорок лет. Подозрительно, согласитесь. ./.     
Перефразирую - уже почти 40 лет опровергатели (правдоискатели) не могут найти в материалах наса хоть какие бы то ни было нестыковки, которые звучали бы более убедительно чем махровая ахинея. Подозрительно.... Неужели действительно не ухом не рылом?
Синоптик ошибается один раз, но каждый день.

Оффлайн Domkrat

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4424 : 30 Май 2007, 21:57:47 »
Бергсон
Цитировать
Не только представляю, но очень хорошо разобрался, чего и вам желаю. Вы, конечно, можете хоть на голову встать, но убедить будто страна, безнадёжно отставшая в запуске человека на орбиту, может фигануть туда 140 тон на пятьдесят лет раньше, СССР и нынешней РФ, - напрасный труд.
Штаты вполне могли бы отправить первый исз на целый год!!! раньше чем мы. И где это они от нас так безнадежно отстали? Да и аппараты у солнца, сатурна, марса - почему-то не Российские и Штатовские.Почему?
Синоптик ошибается один раз, но каждый день.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4425 : 30 Май 2007, 22:14:25 »
zhvictorm

Цитировать
Уважаемый rammstein! Вы не могли бы дать более содержательную ссылку. Если зайти на указанный Вами сайт, то в разделе Targets действительно есть пункты с названием нескольких целей на Луне. Но, эти цели не содержат ни какой информации. Найти каких-либо данные об определении расстояний до этих целей мне не удалось.
Вот немецкая страница, как проводится замерение: http://tau.fesg.tu-muenchen.de/~bv/seiten/forschung/lunar.html

На английском различные страницы:  http://www.dgfi.badw-muenchen.de/edc/ilrs/ilrs.gsfc.nasa.gov/index.html
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/database/MasterCatalog?sc=1969-059C&ex=4
http://physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/lrrr.html

Цитировать
Кроме этого, надеюсь Вы понимаете, что наличие уголковых отражателей в местах посадок, вообще говоря не означает, что там происходила посадка именно космонавтов.
Да, конечно. Но рефлекторы как то там появились. Или это были астронавты, или автоматы. У сторонников НАСА есть масса материала (пусть и фальшивого на Ваш взгляд). У противников НАСА нет материала, что американцы рефлекторы с помощью автоматов на Луну доставили (пусть даже и фальшивого). По этому, если Вы говорите об автоматах, то доказательства приведите. Иначе в "суде у Вас ничего не примут". Так что, пока НАСА выигрывает. У НАСА есть (фальшивый) материал,  у Вас нет (фальшивого) материала.

Цитировать
Так что, опять Вы возвращаемся в область веры, а не стргих доказательств.
Да нет, это просто глупость. Вот я был на Канарских островах, я Вам покажу фотографии и Вы найдёте кучу ошибок, обвините меня во лжи. А я действительно был там. Вы просто придераетесь.

Цитировать
[Если Вы хотите верить в Лунную программу американцев - верьте. Этого ни кто не запрещает. Но строгих доказателств пока нет./quote]
Как и опровержений. Пока никто на Луну не слетал и не убедился, что американцев там не было, то все разговоры-опровержения пустой звон. Опровергатели действуют по принципу "дурак думкой богатеет", стараются выдать желаемое за действительное.

Так как же американцы доставили рефлекторы на Луну? У Вас есть материал по доставке рефлекторов американскими автоматами?

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 104867
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8243
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4426 : 30 Май 2007, 23:00:42 »
Перефразирую - уже почти 40 лет опровергатели (правдоискатели) не могут найти в материалах наса хоть какие бы то ни было нестыковки, которые звучали бы более убедительно чем махровая ахинея. Подозрительно.... Неужели действительно не ухом не рылом?
      Может, оно, конечно, и ухом и рылом, но на простой вопрос «где доказательства пребывания человека на Луне» ухо-рыльные уже почти сорок лет отвечают нечленораздельным мычанием.   ^-^
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн gp812

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 98
  • Страна: de
  • Рейтинг: +103/-47
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4427 : 30 Май 2007, 23:23:47 »
Цитировать
Да, конечно. Но рефлекторы как то там появились. Или это были астронавты, или автоматы. У сторонников НАСА есть масса материала (пусть и фальшивого на Ваш взгляд). У противников НАСА нет материала, что американцы рефлекторы с помощью автоматов на Луну доставили (пусть даже и фальшивого). По этому, если Вы говорите об автоматах, то доказательства приведите. Иначе в "суде у Вас ничего не примут". Так что, пока НАСА выигрывает. У НАСА есть (фальшивый) материал,  у Вас нет (фальшивого) материала.
Вот вокруг этого то и крутимся. Если бы были неопровержимые док-ва, что рефлекторы доставили роботы, то сразу ясно, что на луне никого не было...

 Там кто-то выше упомянул, что тысячи людей сатурны и апполо создавали. Дык куда оно делось то? Коту под хвост стока денег выкинули? Да двигатели от сатурна бы сейчас, ох тут бы всё полетело. И на луну и на марс, а главное ISS бы нормально собирали, а не таскали по кубикам от лего. Но почему то нету. Да и как то нигде не использовалось больше, ни в шатлах, ни в других ракетоносителях. Почему?
...baby never say never...

Оффлайн Centuriones

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Рейтинг: +30/-18
  • Пол: Мужской
    • Правда о Катыни
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4428 : 31 Май 2007, 00:43:47 »
2 Бергсон

Вы знаете, но доказывать что-либо - это дело потерпевшей стороны. NASA - не потерпевшая сторона и не обязана что-либо доказывать. Все ждут каких-то опровержений, разъяснений. Не будет этого, если не случиться нечто сверхординарное - китайцы, например, на Луну высадятся.
«Противоречивыми словами ты меня сбиваешь с толку. Говори лишь о том, чем я могу достигнуть Блага!»

Оффлайн Domkrat

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4429 : 31 Май 2007, 09:50:13 »
Цитировать
Да, конечно. Но рефлекторы как то там появились. Или это были астронавты, или автоматы. У сторонников НАСА есть масса материала (пусть и фальшивого на Ваш взгляд). У противников НАСА нет материала, что американцы рефлекторы с помощью автоматов на Луну доставили (пусть даже и фальшивого). По этому, если Вы говорите об автоматах, то доказательства приведите. Иначе в "суде у Вас ничего не примут". Так что, пока НАСА выигрывает. У НАСА есть (фальшивый) материал,  у Вас нет (фальшивого) материала.
Вот вокруг этого то и крутимся. Если бы были неопровержимые док-ва, что рефлекторы доставили роботы, то сразу ясно, что на луне никого не было...

 Там кто-то выше упомянул, что тысячи людей сатурны и апполо создавали. Дык куда оно делось то? Коту под хвост стока денег выкинули? Да двигатели от сатурна бы сейчас, ох тут бы всё полетело. И на луну и на марс, а главное ISS бы нормально собирали, а не таскали по кубикам от лего. Но почему то нету. Да и как то нигде не использовалось больше, ни в шатлах, ни в других ракетоносителях. Почему?
То же самое можно сказать и про нас - где Н-1? Тоже весьма не слабый носитель. Почему его сейчас нет? Мы бы и МКС не по кирпичикам строили, и на марс бы слетали без проблем. Ответ, ни сатурна ни энергии сейчас нет, потому что они просто не нужны. Все запуски спокойно осуществляются существюущими носителями, мкс и так построили, на луну или марс пилотируемо лететь в ближайшее время никто не собирается. Вот если припрет - тогда сделают, будте уверенны.
Синоптик ошибается один раз, но каждый день.

Оффлайн Domkrat

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4430 : 31 Май 2007, 09:53:19 »
gp812, кстати, не подскажете, какие наработки от Н-1 использовались в других наших кораблях и ракетах? Просто по аналогии с сатурном.
Синоптик ошибается один раз, но каждый день.

Оффлайн Альф

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • Рейтинг: +369/-150
  • Пол: Мужской
  • Упалец из космоса
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4431 : 31 Май 2007, 13:33:59 »
То же самое можно сказать и про нас - где Н-1? Тоже весьма не слабый носитель. Почему его сейчас нет?
Да потому, что Королева нет. Это была его мечта. Он начал работу над созданием этого носителя еще до полета Гагарина. И замышлял его как ракету для полета на Марс. Вначале работы в ОКБ1 шли полным ходом, но потом из отвлечения финансовых ресурсов на военный космос, проект был практически заморожен. И лишь после того, как стало понятно, что америкосы сильно продвинулись в лунной программе (после пуска в 1964 г. макета корабля Апполон) Хрущев дал приказ "Луну не отдавать". Было решено "переделать" марсианский носитель в "лунник" .И Королев дотянул бы этот проект до победного конца, если б не умер. Да и после его смерти соратники пытались довести Н-1. Было 4 неудачных пуска. Слишком сложная была двигательная установка. Из 30-ти двигателей. Тогда еще системы управления были очень несовершенны и не умели управлять таким большим количеством двигателей. На двух послетних ракетах были установлены принципиально новые движки, но им не суждено было взлететь. Возглавивший после Королева ОКБ1 Глушко (главный его завистник и соперник) приказал ракеты и всю проектную документацию уничтожить.   
Наша жизнь - это цепь фрустраций. А через 400 лет ты умираешь.

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4432 : 31 Май 2007, 15:18:18 »
gp812, кстати, не подскажете, какие наработки от Н-1 использовались в других наших кораблях и ракетах? Просто по аналогии с сатурном.

Несколько выше в этой ветке обсуждалось, например, что США недавно закупили в России двигатели НК-33, стоявшие на последней версии Н-1, двигатели РД-180, имеющие отношение к Энергии (ставятся на Атлас), и недавнее сообщение, что Россия создает для NASA по контракту 5 Союзов и 4 Прогресса. Про аналогию с Сатурном вы что имеете в виду?

Оффлайн Centuriones

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Рейтинг: +30/-18
  • Пол: Мужской
    • Правда о Катыни
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4433 : 31 Май 2007, 15:24:08 »
Альф - мне лично Н-1 не понравилась. Некрасивая она, эта ракета. А некрасивые вещи всегда плохо работают.

Кстати про Сатурн-5. Вот сейчас американцы вроде снова собираются на Луну. Что-то они делают двухпусковую схему, все заново проектируют (кроме, разве что, корабля), движки - лицензионные. Или технологически не могут воспроизвести опыт 60-х годов?  ;D
«Противоречивыми словами ты меня сбиваешь с толку. Говори лишь о том, чем я могу достигнуть Блага!»

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4434 : 31 Май 2007, 16:36:54 »

Вот немецкая страница, как проводится замерение: http://tau.fesg.tu-muenchen.de/~bv/seiten/forschung/lunar.html

На английском различные страницы:  http://www.dgfi.badw-muenchen.de/edc/ilrs/ilrs.gsfc.nasa.gov/index.html
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/database/MasterCatalog?sc=1969-059C&ex=4
http://physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/lrrr.html
Спасибо за ссылки. Постраюсь найти сами данные. Пока не нашел.

Цитировать
Да, конечно. Но рефлекторы как то там появились. Или это были астронавты, или автоматы. У сторонников НАСА есть масса материала (пусть и фальшивого на Ваш взгляд). У противников НАСА нет материала, что американцы рефлекторы с помощью автоматов на Луну доставили (пусть даже и фальшивого). По этому, если Вы говорите об автоматах, то доказательства приведите. Иначе в "суде у Вас ничего не примут". Так что, пока НАСА выигрывает. У НАСА есть (фальшивый) материал,  у Вас нет (фальшивого) материала.

Суд над NASA никто ни когда устраивать не будет. Это, мягко говоря глупо. Ни каких юридичеких последствий то, что они летали или не летали на Луну для всех кроме налогоплательщиков США не имеет.
Поэтому что-то предявлять я лично не собираюсь. Меня интересует простая задача проверки статистичекой гипотезы: "Американцы были на Луне." Как выясняется, в предположении выполнения этой гипотезы  имеется огромное количество фактов, которые имеют очень малую веростность. Т.е., если американцы были на Луне, то появление этих фактов очень маловероятно. Кроме того, чило этих фактов настолько велико и они независимы, что ошибка первого рода становится чрезвычайно маленькой.   В такой ситуации теория проверки гипотез указывает, что следует проверяемую гипотезу отвергнуть. Это означает, что отбрасывая этй гипотезу мы можем совершить ошибку, но она очень мала. Вот и все. Смотрите ветку в обратном направлении.
Отсюда следует такой вывод. Если американцы все же были на Луне и мы ошиблись, то тогда зачем им необходимо было создавать столь огромное количество фактов, которые явно противоречат их  пребыванию на Луне. Те, кто верит американцам должны ответить на эти вопросы. При этом я хочу подчеркнуть я не говорю о фотографиях.
Фотографии в целом всего один факт. Но он не вносит существенного вклада в уменьшение уровня значимости по той причине, что американцы по поводу любой фотографии могут сказать, что данная конкретная фотография была действительно получена в павильоне для лучшей фотогеничности. Это то как раз понятно. Но еще раз скажу, что существует масса фактов, которые мягко говоря странные, если американцы на Луне были. Мой прогноз (подчеркиваю - прогноз, я могу ошибиться -> см. выше)  - американцы на Луну не высаживались, но облет Луны, возможно, совешали. На места посадок сбрасывалось какое-то оборудование, например, уголковые отражатели, может еще что-то. Но полномасштабного выполнения Лунной программы не было.
Это вполне компромисный вариант. Хотя я не исключаю, что и облетов не было, или, возможно, один или два раза.

Цитировать

Да нет, это просто глупость. Вот я был на Канарских островах, я Вам покажу фотографии и Вы найдёте кучу ошибок, обвините меня во лжи. А я действительно был там. Вы просто придераетесь.
Это не глупость, а естественная для физика и инженера процедура проверки гипотез. Вывод по поводу Вашего пребывания на Канарах может быть сделан после предоставления соотвествующих материалов. Так работают, например, органы следствия, ортоающиеся на экспертные заключения.

Цитировать
Пока никто на Луну не слетал и не убедился, что американцев там не было, то все разговоры-опровержения пустой звон. Опровергатели действуют по принципу "дурак думкой богатеет", стараются выдать желаемое за действительное.
Так как же американцы доставили рефлекторы на Луну? У Вас есть материал по доставке рефлекторов американскими автоматами?

Действительно, пока не будет соотвествующего зонда или специальной миссии независимой организации, то вероятность, того что американцы на Луне были мала, но отлична от нуля. Может и были. Но  вопрос как раз в том, почему эта верятность столь мала? Почему существует столько фактов (не фотографий), которые делают гипотезу полета американцев на Луну малой. Можете это сравнить с ситуацией сложившейся в проблеме "Великое молчание косомоса". Еще, кажется, Ферми показал, что вероятность "космических чудес" близка к 1, а мы их не наблюдаем. Вот в этом и вопрос - почему, если американцы на Луне были, то столько опровергающих это фактов? А как они туда доставили уголковые отражатели меня пока мало интерересует. Придумать вариантов можно кучу. Наши же доставили с помщью Лунных миссий в автоматическом режиме уголковые отражатели на Луну. В чем проблема?

Оффлайн Альф

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • Рейтинг: +369/-150
  • Пол: Мужской
  • Упалец из космоса
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4435 : 31 Май 2007, 17:19:52 »
Альф - мне лично Н-1 не понравилась. Некрасивая она, эта ракета. А некрасивые вещи всегда плохо работают.

Кстати про Сатурн-5. Вот сейчас американцы вроде снова собираются на Луну. Что-то они делают двухпусковую схему, все заново проектируют (кроме, разве что, корабля), движки - лицензионные. Или технологически не могут воспроизвести опыт 60-х годов?  ;D
Ну...не знаю. Дело вкуса. Я давно слышал  про Н-1 и, более того, видел останки разрушенного от неудачного пуска стартового комплекса, слышал воспоминания очевидцев... Но увидеть впервые что собственно из себя представляла эта ракета довелось совсем недавно из фильма "Неспетая песня Королева". И меня поразило насколько реальная лунная ракета похожа на ту, которую я в детстве видел на иллюстрациях к книжке Носова "Незнайка на луне". Ну один в один. На мой взгляд она совершенна. Мне гораздо менее понравилась "Энергия". Хотя я и видел ее в реальности и был свидетелем первого пуска. Про нее еще писали иностранные корреспонденты, что она буд-то бы "сработана топором". Но зрелище пуска было незабываемым. А спустя год-полтора после второго пуска с "Бураном"  я видел, как "Мрия" уносит на своем хребте уже ненужный "Буран" в Ле-Бурже на авиасалон. Тоже очень впечатлило. Очень жаль, конечно, эту программу, но ее уже ни за что не возродить. Стартовые комплексы и монтажно-испытательные корпуса разорены и восстановлению не подлежат. я уж не говорю про всю инфраструктуру производства. Позорно все закончилось. Один из Буранов еще какое-то время послужил в качестве кафе на набережной Москвы-реки, пока и он не сгорел. А самая закономерная и зловещая трагедия случилась на Байконуре. В том МиКе, где хранились законсервированные боковые ускорители Энергии, прохудилась крыша. Ее решили подлатать и, естественно, решили это сделать подешевле. Наняли бригаду неквалифицированных рабочих из окрестных аулов за символическую плату.  Те, ничтоже сумнящеся, натаскали на крышу стройматериалов (цемент, рубероид... ну, много там чего) и все  сгрузили в одно место. Один пролет не выдержал и рухнул, повлекши за собой, как костяшка домино, все остальные. Вместе с рабочими и стройматериалами. С высоты 50-ти метров. И прямо на эти самые "боковушки". Помимо погибших рабочих тогда еще скончался от инфаркта главный инженер полигона. Ну, как водится, понаехали комиссиии. Правительственную  воз главлял тогдашний вице-премьер Илья Клебанов. В состав комиссиии входило много шишек. В том числе и председатель Роскосмоса Коптев. Эта комиссия потом такого понаписала..... Сейчас даже озвучивать неудобно. Дескать с крыши упала отвертка и пробила хранящийся под давлением консервации один из баков. А потом... Какое-то "длинное волновое воздействие" (вполне реальный технический термин) послужило причиной разрушения кровли со всеми вытекающими последствиями. Из этих последствий, из скрученных как бумага бетонных плит. потом выковыривали останки людей. А комиссия потом, чтобы не за зря время потрачено было, проехались еще и по соседним площадкам. И на нашу заглянули. Где я с бригадой готовил очередной спутник к пуску. У меня и фотография есть. Сейчас я ее отыщу в компъютере и покажу. 
Наша жизнь - это цепь фрустраций. А через 400 лет ты умираешь.

Оффлайн Альф

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • Рейтинг: +369/-150
  • Пол: Мужской
  • Упалец из космоса
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4436 : 31 Май 2007, 17:35:50 »
Вот это фото. Если мне память не изменяет это 2002-3 год.
На снимке, слева и направо:
Не я, не я, опять не я,
Клебанов, Коптев, воин бравый,
А дальше рожица моя.
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2007, 04:50:24 от Альф »
Наша жизнь - это цепь фрустраций. А через 400 лет ты умираешь.

Оффлайн Domkrat

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4437 : 31 Май 2007, 18:24:15 »
Альф, Вы в нижнем ряду первый слева?
Синоптик ошибается один раз, но каждый день.

Оффлайн Domkrat

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: +5/-7
  • Пол: Мужской
  • Мимо проходил
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4438 : 31 Май 2007, 18:36:53 »
То же самое можно сказать и про нас - где Н-1? Тоже весьма не слабый носитель. Почему его сейчас нет?
Да потому, что Королева нет. Это была его мечта. Он начал работу над созданием этого носителя еще до полета Гагарина. И замышлял его как ракету для полета на Марс. Вначале работы в ОКБ1 шли полным ходом, но потом из отвлечения финансовых ресурсов на военный космос, проект был практически заморожен. И лишь после того, как стало понятно, что америкосы сильно продвинулись в лунной программе (после пуска в 1964 г. макета корабля Апполон) Хрущев дал приказ "Луну не отдавать". Было решено "переделать" марсианский носитель в "лунник" .И Королев дотянул бы этот проект до победного конца, если б не умер. Да и после его смерти соратники пытались довести Н-1. Было 4 неудачных пуска. Слишком сложная была двигательная установка. Из 30-ти двигателей. Тогда еще системы управления были очень несовершенны и не умели управлять таким большим количеством двигателей. На двух послетних ракетах были установлены принципиально новые движки, но им не суждено было взлететь. Возглавивший после Королева ОКБ1 Глушко (главный его завистник и соперник) приказал ракеты и всю проектную документацию уничтожить.  
Я понимаю Вас, Н-1 детище Королева, без него бы её не было. Но все равно после его смерти осталась ракета, пусть и не доведенная, но её пытались довести, осталась документация. Выходит что такая РН у нас могла быть, но её приказали уничтожить, инфраструктура разрушена, строить её снова никому не надо. Но если понадобиться РН такой грузоподъемности то его построят. На мой взгляд сатурн 5 постигла такая же участь. На луну на нем слетали, а больше он ни для чего не нужен. Все текущие задачи выполняются менее мощными РН. А поддерживать его производсто (инфраструктуру, инженеров, оборудование) значит тратить деньги в пустую, потому как доставить груз в 140 тонн за раз на орбиту нужно очень не часто, а если все таки такая необходимость возникнет (пилотируемые миссиии в первую очередь) то ракету под них спроектируют и построят заново, с использованием современных наработок. Если я в чем то не прав поправьте пожалуйста.
Синоптик ошибается один раз, но каждый день.

Оффлайн Альф

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • Рейтинг: +369/-150
  • Пол: Мужской
  • Упалец из космоса
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4439 : 31 Май 2007, 18:38:37 »
Альф, Вы в нижнем ряду первый слева?
Неа. последний справа. :D
простоя опечатался. Надо было написать слева и направо, а не справа и налево.
« Последнее редактирование: 31 Май 2007, 18:40:25 от Альф »
Наша жизнь - это цепь фрустраций. А через 400 лет ты умираешь.

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере
« Ответ #4439 : 31 Май 2007, 18:38:37 »
Loading...