Не только о лунной афере ч.1.

[7-62]

7-62, прошу Вас держаться в рамках с врагом

Просьбу нельзя не уважить. Благодарю за достойное обращение.

[7-62]

Великолепная мысль!!! Если соперника одолеть в честной спортивной борьбе не удаётся, то его нужно связать и попиннать всей шоблой. По другому никак. Знаний у представителей Армады Веселых Недоумков маловато будет. Тут ничего не поделаешь, каков тренер - такова и команда.

Отвечу цитатой из того же форума:

"Нет шулерства по отношению к шулеру. В данном случае это называется по другому - мордой да в собственное же дерьмо. Издевательство над шулером - не есть хамство. Унизить - не значит опуститься."

[rtz]

 Струя горячего газа бьёт в поверхность Луны со скоростью превышающей скорость звука, причём вылетает примерно 20 кубометров газа в секунду (представьте обьём газа 20 кубов за каждую секунду извергается из сопла диаметром в 23 сантиметра что бы поддержать 1275 земных килограммов) и лупит в 3 - 4 квадратных метра поверхности Луны с расстояния 1 - 2 метра. Как же могло такое представление ускользнуть из внимания разработчиков афёры?

Вы посмотрели уже советские фотки ?
Как по вашему, на них кратеры зарисовали по указке НАСА ? чтоб подозрений не возникло ?

Допустим поверхность под слоем песка оказалась довольно плотная, и не позволила создать никакой воронки - это возможно. Но сможем ли мы увидеть песок в непосредственной близости от сопла как мы видим на этом небольшом насовском видео?

Следы лунохода, в непосредственной близости посадочного аппарата.

Как вы думаете, там пыль сами насыпать додумались, или НАСА подсказала ?

[бур]

ДВИГАТЕЛЬ ПЕРВОГО КОСМИЧЕСКОГО КОРАБЛЯ

 

--------------------------------------------------------------------------------

Этот двигатель представлял собой однокамерный ЖРД с насосной подачей высококипящего самовоспламеняющегося топлива, состоящего из азотнокислотного окислителя и горючего на основе аминов. ЖРД развивал тягу 1614 кг и удельный импульс 2610 м/с при давлении в камере сгорания около 57 атм. ЖРД являлся частью тормозной двигательной установки ТДУ-1, которая создавала тяговый импульс для перевода космического корабля с орбиты искусственного спутника Земли на траекторию спуска. ЖРД размещался в центре блока топливных баков тороидальной формы. Такая компоновка двигательной установки обеспечивала компактность и малый вес конструкции.

это все инфа к размышлению

[Бергсон]

Непонятно, в состоянии ли Вы посчитать, сколько должен весить американский скафандр, если он был на 100 кг легче советского. При условии, что вес советского известен.

      Столько, сколько он и весил, около 80 килограмм.

Вы не обьяснили как Вы соеденили наличие зонтика с высадкой на тёмной стороне.

      Читайте, я всё уже давным-давно объяснил.

Есть фоты посадочных модулей луноходов.
Качество правда не очень, но видно что кратера под ними нет, и камни реактивной струёй не раскиданы.

      Сколько весил советский аппарат с луноходом? Раз в десять легче, чем по НАСАвской байке должен был весить лунный модуль. Значит, и струя должна быть в десять раз слабее. 

[7-40]

каков импульс тела и импульс силы в момент прилунения? то есть каково воздействие на лунную поверхность в кг/см2 ?

Вообще-то это задачка для Воробья была... Ну да ладно. Если струя удерживает модуль весом 1,5 тс, значит, сила действия на грунт есть 1,5 тс. Диаметр сопла ок. 1,3 м, высота над грунтом при выключении движка ок. 0,5 м, значит, струя успевает расшириться где-то ещё на 15 см в каждую сторону, т. е. диаметр ок. 1,6 м. Площадь, значит, ок. 2 квадратов, давление 0,75 тс/квадрат, или ок. 8 кПа, или 0,08 атмосферы, или 0,08 кг/кв. см. Да, не выходит каменный цветок? ;)

[7-40]

А что Вы все придрались к фотографиям? Если фотографии не настоящие, то это не означает автоматически - американцы не были на Луне. Каждый день ретушируются и монтажируются тысячи фотографий в мире, но это еще не означает, что люди или события на этих фото не существуют.  Это действительно и в обратную сторону.

ВОРОБЕЙ

Вы ответьте пожалуйста, как американские уголковые отражатели попали на луну? Предоставьте доказательства.

7-40 тоже ответит как и предоставит доказательства. А мы потом сравним.

В любом случае, доставка советских и американских рефлекторов на луну является выдающимся достижением и активно обсуждалась учеными мира. Существуют материалы и в интернете.

А фото и видио материалы действительно могут быть "липой". А может американцы действительно были на луне и после возвращения сделали фотографии.

А вот рефлекторами пользуются ученые всего мира и по сей день. Было бы очень интересно узнать мнение и Воробья и 7-40,  Как американские рефлекторы попали на луну?

Отражатели на Луну попали также как и роверы на Марс. Для этого нету необходимости людям в скафандрах туда лезть. Отражатели как раз и есть одно единственное свидетельство чего? Того что они (отражатели) попали на Луну... И усё.

А чем их запускали-то, отражатели? Каким автоматом, какой ракетой, когда? И как это удалось сохранить в тайне? Создать и запустить в тайне целую АМС? Сколько людей, получается, знали об этой афере с отражателями? Как они все до сих пор не проговорились? АМС создаётся, запускается и управляется коллективами из сотен и тысяч людей...

[7-40]

цель танцоров - везде позакрывать тему о лунной афере юсанецов. мы ему такого удовольствия не доставим.
давайте сосредоточимся на двух вопросах:
-момент посадки на луну - под соплом никаких следов посадки.

Есть следы. Их видит всё человечество, кроме Вас.

-момент посадки со второй космической скоростью на землю, получается что аполлон приводнялся чуть ли не вертикально

У кого это так получается???  :o :o :o Не у насовцев точно.

хотя танцор тарахтит о баллисте и вторичном входе в атмосферу - данных таких нет.

О вторичном входе я никогда не говорил. Это Вам померещилось. А данных по траекториям спуска - полно, только захоти - и найдёшь кучу. Тебе поискать ссылок, что ли? Это же весь мир знает уже 40 лет, а ты до сих пор данных не нашёл... :(

и вот после вертикального приводнения выходит живехонький юсанец с улыбкой от уха до уха, хотя при перегрузках торможения его должно было бы расплющить

Даже приводнение не было вертикальным, хотя приводнялись на парашютах.

[7-40]

Есть фоты посадочных модулей луноходов.
Качество правда не очень, но видно что кратера под ними нет, и камни реактивной струёй не раскиданы.

      Сколько весил советский аппарат с луноходом? Раз в десять легче, чем по НАСАвской байке должен был весить лунный модуль. Значит, и струя должна быть в десять раз слабее. 

Не в десять, а где-то вчетверо. Кстати, у обоих луноходов движок отключился по сигналу контакта посадочной опоры, то есть в момент отключения сопло едва ли не упиралось в грунт - клиренс у советских АМС был очень малый.

[Бергсон]

Думаешь, насовцы, когда аферу готовили, не позаботились понаблюдать за 5-атмосферными струями? Ты ж даже не смог изложить свою версию - так и не сказал, почему, по-твоему, насовцы сделали под модулем именно то, что сделали, а не что-то другое (большую яму не выкопали, например)? Они что, специально старались, чтоб, твоими словами "другие мудаки" могли их сразу разоблачить?  ;D

      У Кубрика не получалось достоверной струи под модулем, поднимаемом на тросе в павильоне, не дорос ещё Голливуд до современных спецэффектов. А раз струя невидна, приходиться и кратеры опустить.  :'(

[7-40]

Думаешь, насовцы, когда аферу готовили, не позаботились понаблюдать за 5-атмосферными струями? Ты ж даже не смог изложить свою версию - так и не сказал, почему, по-твоему, насовцы сделали под модулем именно то, что сделали, а не что-то другое (большую яму не выкопали, например)? Они что, специально старались, чтоб, твоими словами "другие мудаки" могли их сразу разоблачить?  ;D

      У Кубрика не получалось достоверной струи под модулем, поднимаемом на тросе в павильоне, не дорос ещё Голливуд до современных спецэффектов. А раз струя невидна, приходиться и кратеры опустить.  :'(

А зачем они тогда вообще подъём модуля показывали? Раз не могли достоверно сделать? Их же никто не заставлял. И в 5 первых экспедициях не показывали ничего. Только в самой последней показали. А отстутствие кратера стали прямо с самой первой экспедиции показывать. Непонятно. Вырыли бы себе кратер, а старт модуля с Луны просто не показывали бы. Никто их за это не упрекнул бы. Получается, они сами себе назло делали: не могут достоверно снять - а всё равно зачем-то снимают и на весь мир показывают. Хотя это тянет за собой новые ляпы. Нет, нелогично, не сходятся концы с концами.

[Бергсон]

Не в десять, а где-то вчетверо.

     У ОТ СЕМИ ДО СОРОКА РАНЕНИЙ В ГОЛОВУ ОТ ОДНОЙ ПУЛИ поднимается температур!!!


Всем известно, что масса сказочного НАСАвского ЛМ примерно 16 тонн.

Но ОТ СЕМИ ДО СОРОКА РАНЕНИЙ В ГОЛОВУ ОТ ОДНОЙ ПУЛИ опять радует нас лживыми пассажами.

БСЭ:

"Л у н а - 9" - АМС, впервые в мире осуществившая мягкую посадку на Луну и передачу изображения её
поверхности на Землю (рис. 3). Запущена 31 янв. 1966 Масса АМС после
посадки на Луну 100 кг.

"Л у н а-13"-вторая АМС, совершившая мягкую посадку на Луну
Масса АМС после посадки на Луну 112 кг.

"Л у н а - 1 6" - АМС, впервые совершившая рейс Земля-Луна-Земля и доставившая образцы лунного грунта
(рис. 6). Стартовала 12 сент. 1970. Масса АМС при посадке на
поверхность Луны 1880 кг.

"Л у н а - 1 7" - АМС, доставившая на Луну первую автоматич. передвижную науч. лабораторию "Луноход-1"
Масса "Лунохода-1" 756 кг.


      То есть получается, как я и говорил, советские спускаемые аппараты были в десять раз легче сказочного НАСАвского ЛМ

[Бергсон]

А зачем они тогда вообще подъём модуля показывали? Раз не могли достоверно сделать? Их же никто не заставлял. И в 5 первых экспедициях не показывали ничего. Только в самой последней показали. А отстутствие кратера стали прямо с самой первой экспедиции показывать. Непонятно. Вырыли бы себе кратер, а старт модуля с Луны просто не показывали бы. Никто их за это не упрекнул бы. Получается, они сами себе назло делали: не могут достоверно снять - а всё равно зачем-то снимают и на весь мир показывают. Хотя это тянет за собой новые ляпы. Нет, нелогично, не сходятся концы с концами.

      А что им было ещё делать, один ЦУП показывать? Подумали они и решили, чем вообще ничего не показывать, лучше показать фигню, а потом нанять попугаев вроде ОТ СЕМИ ДО СОРОКА РАНЕНИЙ В ГОЛОВУ ОТ ОДНОЙ ПУЛИ, чтобы они наукообразно доказывали, почему противоречащие законам физики явления вовсе им не противоречат.  :'(

[Бергсон]

Я так понимаю, что космическая радиация есть.  Для защиты нужен очень тяжелый скафандр. Скафандр можно облегчить, перенеся большую часть защиты на зонтик.
Но! Бергсон тут ранее привел конкретную цифру необходимой защиты: 500 кг свинца на 1м2. Плоский блинчик площадью 1м2 имеет диаметр чуть больше 1,1 м. Под таким зонтиком можно только стоять по стойке смирно.

      Мойша, под таким зонтиком можно ходить в лунный полдень, когда солнечнее лучи падают отвесно, и нет надобности в усилении защиты. Насколько я понимаю, это советские конструкторы и планировали. Так же существует вариант высадки на теневую сторону. Но все проблемы вместе оказались на тот период времени не решаемыми, и в СССР программу свернули. Думаю, что технически высадить людей на Луну, а потом забрать и привезти целыми и здоровыми невозможно даже сейчас.

rudnij

А что Вы все придрались к фотографиям? Если фотографии не настоящие, то это не означает автоматически - американцы не были на Луне. Каждый день ретушируются и монтажируются тысячи фотографий в мире, но это еще не означает, что люди или события на этих фото не существуют.  Это действительно и в обратную сторону.

      Да, тотальная фальсификация НАСА  кино-фотодокументов ещё не опровержение НАСАвского лунного блефа, но ведь есть ещё пробелы:
1.Отсуствие космических аппаратов способных доставить, высадить и забрать людей с Луны,
2.отсуствие скафандров,
3.американского лунного грунта.
      Одним словом нет никаких доказательств высадки американцев на Луне, хотя если бы они действительно высадились, за доказательствами дело не встало.

Вы ответьте пожалуйста, как американские уголковые отражатели попали на луну?

      Так же как и советские, при помощи автоматики.
7-62

Я думаю, что настала пора отправиться ему в баню. Он уже свою задачу выполнил - довёл дискуссию до нужного градуса, как по накалу, так и по уровню аргументации. Теперь нужно поступить точно так же, как сделали на форуме АВН - заткнуть ему поганый рот
Я думаю, что настала пора отправиться ему в баню. Он уже свою задачу выполнил - довёл дискуссию до нужного градуса, как по накалу, так и по уровню аргументации. Теперь нужно поступить точно так же, как сделали на форуме АВН - заткнуть ему поганый рот

      Нет, никого банить не надо, пусть по его собственному выражению позорит себя:
      ОТ СЕМИ ДО СОРОКА РАНЕНИЙ В ГОЛОВУ ОТ ОДНОЙ ПУЛИ     
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=41.msg47997#msg47997

Ты точно мазохист. С таким наслаждением бултыхаться в своих лужах и хлебать из них может только мазохист. И ведь предупреждай тебя, предупреждай - нет, всё равно... Точно, извращенец.

[Бергсон]

цель танцоров - везде позакрывать тему о лунной афере юсанецов. мы ему такого удовольствия не доставим.
давайте сосредоточимся на двух вопросах:
-момент посадки на луну - под соплом никаких следов посадки.

Есть следы. Их видит всё человечество, кроме Вас.

      Ну, если ОТ СЕМИ ДО СОРОКА РАНЕНИЙ В ГОЛОВУ ОТ ОДНОЙ ПУЛИ всё человечество, тогда конечно. Только, по-моему, это мания величия со стороны ОТ СЕМИ ДО СОРОКА РАНЕНИЙ В ГОЛОВУ ОТ ОДНОЙ ПУЛИ

[7-40]

бур,

вот хотя бы в этой советской брошюре тех лет (http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/4-3.html ) ты найдёшь основные сведения о посадке "Аполлона-11" (раздел "Вход в атмосферу и посадка на Землю"). Там и рисунок траектории есть, и карта, и даже график перегрузок.

[7-40]

Не в десять, а где-то вчетверо.

      У ОТ СЕМИ ДО СОРОКА РАНЕНИЙ В ГОЛОВУ ОТ ОДНОЙ ПУЛИ поднимается температур!!!


Всем известно, что масса сказочного НАСАвского ЛМ примерно 16 тонн.

Но ОТ СЕМИ ДО СОРОКА РАНЕНИЙ В ГОЛОВУ ОТ ОДНОЙ ПУЛИ опять радует нас лживыми пассажами.

Во кретин. Это всем известная полная масса с топливом. А при посадке на Луну почти всё топливо в посадочной ступени уже тю-тю, выгорело. А выгорало 8 тонн топлива. Так что масса при посадке была ок. 8 тонн, у первых ЛМ чуть больше 7 тонн.

БСЭ:

"Л у н а - 9" - АМС, впервые в мире осуществившая мягкую посадку на Луну и передачу изображения её
поверхности на Землю (рис. 3). Запущена 31 янв. 1966 Масса АМС после
посадки на Луну 100 кг.

"Л у н а-13"-вторая АМС, совершившая мягкую посадку на Луну
Масса АМС после посадки на Луну 112 кг.

Луна-9 вообще из другой оперы. Она луноходов не доставляла. Полная масса при посадке у неё около полутонны была.

"Л у н а - 1 6" - АМС, впервые совершившая рейс Земля-Луна-Земля и доставившая образцы лунного грунта
(рис. 6). Стартовала 12 сент. 1970. Масса АМС при посадке на
поверхность Луны 1880 кг.

Вот, это и есть полная посадочная масса станций с луноходами.

"Л у н а - 1 7" - АМС, доставившая на Луну первую автоматич. передвижную науч. лабораторию "Луноход-1"
Масса "Лунохода-1" 756 кг.

Это сам луноход. А с посадочной платформой - ок. 1900 килограммов.

      То есть получается, как я и говорил, советские спускаемые аппараты были в десять раз легче сказочного НАСАвского ЛМ

Т. е. получается, как я и говорил, что Бергсон кретин и снова выказывает свой кретинизм.  :P Советские АМС при посадке на Луну весили ок. 1900 кг, а насовские ЛМ ок. 7,5 тонн, т. е. были примерно вчетверо тяжелее.  ;D

[7-40]

А зачем они тогда вообще подъём модуля показывали? Раз не могли достоверно сделать? Их же никто не заставлял. И в 5 первых экспедициях не показывали ничего. Только в самой последней показали. А отстутствие кратера стали прямо с самой первой экспедиции показывать. Непонятно. Вырыли бы себе кратер, а старт модуля с Луны просто не показывали бы. Никто их за это не упрекнул бы. Получается, они сами себе назло делали: не могут достоверно снять - а всё равно зачем-то снимают и на весь мир показывают. Хотя это тянет за собой новые ляпы. Нет, нелогично, не сходятся концы с концами.

      А что им было ещё делать, один ЦУП показывать? Подумали они и решили, чем вообще ничего не показывать, лучше показать фигню

Совсем крыша поехала?  ;D Съёмка взлетающего ЛМ - это вообще были последние кадры с Луны, которые были показаны за все годы лунных экспедиций. Т. е. у них уже прошли 6 экспедиций, где на экранах астронавты часами прыгали перед камерой, ездили на роверах, собирали камни, пели песенки, играли в гольф, бросали молотки, ставили опыты. Это продолжалось несколько лет, в последних экспедициях народ уже устал и возмущался, что вместо показа их любимых спортивных программ всё прерывают и дают прямой репортаж с Луны. И вот, когда вся эта многолетняя бодяга закончилась и самый-самый последний "Аполлон" должен был улетать с Луны, насовцы под занавес показали его старт - и вдобавок к целым часам прямых трансляций за несколько лет показали ещё несколько минут старта.

Нет, Бергсон, не выходит у тебя каменный цветок. Не склеивается. Ищи другое объяснение.  ;D

[Willi]

Всем известно, что масса сказочного НАСАвского ЛМ примерно 16 тонн.

ПЕРЕД посадкой.
После - около 10 т.

"Л у н а - 1 7" - АМС, доставившая на Луну первую автоматич. передвижную науч. лабораторию "Луноход-1"
Масса "Лунохода-1" 756 кг.

А причем тут масса Лунохода? Вы давайте массу всего аппарата.
Не знаете? Я вам покажу:
Официальный сайт НПО им. Лавочкина: http://www.laspace.ru/rus/luna17.html
Масса КА: 5700 кг

То есть получается, как я и говорил, советские спускаемые аппараты были в десять раз легче сказочного НАСАвского ЛМ

Нет, получилось что вы по незнанию ляпнули глупость - разница только в 2,8 раза.

Вот как выглядел этот девайс:

[7-40]

Всем известно, что масса сказочного НАСАвского ЛМ примерно 16 тонн.

ПЕРЕД посадкой.
После - около 10 т.

Меньше. Ок. 8 или меньше.

"Л у н а - 1 7" - АМС, доставившая на Луну первую автоматич. передвижную науч. лабораторию "Луноход-1"
Масса "Лунохода-1" 756 кг.

А причем тут масса Лунохода? Вы давайте массу всего аппарата.
Не знаете? Я вам покажу:
Официальный сайт НПО им. Лавочкина: http://www.laspace.ru/rus/luna17.html
Масса КА: 5700 кг

5700 - это опять-таки полная масса с топливом и навесными баками. При посадке топливо выгорало, баки сбрасывались, оставалось ок. 1900 кг.

То есть получается, как я и говорил, советские спускаемые аппараты были в десять раз легче сказочного НАСАвского ЛМ

Нет, получилось что вы по незнанию ляпнули глупость - разница только в 2,8 раза.

Глупость он ляпнул. Но разница ок. 3,5-4 раз при посадке. 2,8 раза - это перед посадкой, на окололунной орбите.

Вот как выглядел этот девайс:

Это безусловная подделка. Этот девайс якобы оставлял на Луне чёткие следы, а как всем известно, на Луне чёткие следы оставлять невозможно.