Не только о лунной афере. ч.5.

[Hirudina medicinalis]

Миллионы людей скорее поверят тому,что они видели по телевизору,чем  завистливым амбициям "советского режима",который умудрился до этого сам себя опозорить на ХХ съезде.

Смотря чьи миллионы людей...
Если американские, то - да поверят ТВ, это им приятнее. А вот в Европе, извините, амеров бы взяли за жопу можете не сомневаться. Но для этого нужен был Никита, он бы в ООН не ботинком а грязным кирзовым сапогом бы стучал по трибуне и орал бы: "США жулики!!!".

[AK III]

А вот тут, по-моему, идентично. Фото явно с Луны... Причем в трёхмерке Google Earth рельеф луны совпадает с фотографиями, если смотреть из точек съемки, обозначенных на карте. Есть мнения, почему так точно? Я не думаю, что Гугл подделывал свой рельеф в угоду НАСА.

Уже показывали подобные "сравнения".
Типа - японцы смоделировали 3D рельеф и он полностью совпал с лунными фото.

Так вот - ничего он не совпал.
Я не поверил этим "модельерам" и лично взял и сравнил.
Выбрал местность с наиболее характерным рельефом (чтоб нельзя было отбрехаться, что это две разных точки съёмки).

И вот что получил:

Снимок сверху AS15-87-11718

Снимок с поверхности AS15-85-11448


Форма рельефа похожа ... но вот конкретные мелкие детали не совпадают.
На фото с верху свои кратера, на лунных фото - свои и нет никаких общих деталей.

Можно найти отличия и в общей форме рельефа... например я так и не смог найти точку съёмки с которой могли бы быть сделаны эти снимки (AS15-85-11448 и рядом).
Хотя у дальних гор рисунок кратеров совпадает.
Это значит, что ,вероятно, использовалась подлинная панорама Луны - т.е. какие-то аппараты должны были её заснять ... но для этого не обязательно даже садится - достаточно пролететь над поверхностью Луны на очень низкой орбите!

[Track-Dbf]

      В городе Электросталь есть специальное заведение для таких, как вы, там вам доктор не только секретные документы покажет, но и в палату с Директором MI6 положит.   

В городе Электросталь, уважаемый Бергсон, много чего есть. Например:
"Здравствуйте, мне очень нужен совет. У меня есть сестра. Она психиатр. Заболела она, еще врачу не показывалась. Да и как ее показать психиатру? Город у нас маленький. Я для нее враг номер один. Я не знаю как вести себя с ней и как помочь ей. Сама она не пойдет к врачу. У нее мания преследования. Ее преследует один человек. Вешает на нее жучки, а тут недавно выяснилось, что я это не я, а тот человек который ее преследует. что он перевоплотился в меня. В мою сторону пошла словесная агрессия. Говорит, что ненавидит меня..я подлая и т.д... Переубеждать ее нет смысла.

Я просто в растерянности. Не знаю как и чем можно ей помочь. Мне нужен совет профессионала."
*
Дмитрий ответ:
"Я 10 лет прожил без всяких психиатров ПНД и нейролептиков буйно при этом глюча и исповедуя бредовые идейки, ходил на работу, общался с женщинами, вообще это помоему очень важно - не попасться, не стать заложником этой системы, ну да наш пацент сам психиатр, так что всё это знает, тайно пить нейролептики, можно для начала просто купить например солиан и тайно подмешивать их в еду или питьё. Вообще кажеться невероятным что психиатр не отдаёт себе отчёта в том что болен. Возможно на её стороне цеховая солидарность и с ней обойдуться полюдски братья по цеху, но у меня очень сильное недоверие ко всем этим институтам .они бесчеловечны, безбожны и преступны.
*
Ну да, на её стороне цеховая солидарность, вряд ли братья по цеху посадят её за решётку на вязки и будут накачивать галоперидолом, для неё и психилог найдёться и дружеское внимание психиатра, если это так как я думаю, то можно попробовать на неё настучать".
http://www.schiza.org/viewtopic.php?f=22&t=1422

*

Жестоко, конечно, Вы со мной, уважаемый Бергсон. А вдруг там в городе Электростали целая клиника подобных психиатров?  Жестоко, Бергсон, жестоко.

Что же касается Карла Маркса и отнюдь не его "Капитала", то это не причина для постановки диагнозов или диагноза, а причина, по которой руководство СССР пошло на сговор с преступниками, прохиндеями от Лунной Аферы США. Всего лишь одна из причин.

Только вот сговор с криминалом ведёт к преступлениям, а преступления подразумевают последующую ответственность... так что совдеповские коммуняки из ЦК КПСС сильно попали... из-за своего коллективного старческого маразма. Зря они так "вылечили Королёва", зря так поступили с Гагариным. Кухаркины дети... что с них взять. 

[to]

Так бы СССР прямо и сказали.ОтпадаетТ е вы записали в аферисты заодно с американцами Королёва,Мишина,Глушко,Каманина,Чертока и всех,кто осваивал миллиарды рублей на советскую пилотируемую лунную программу?(с)

Александр Македонский - великий полководец, но зачем же стулья ломать? (с)
Техническая невозможность пилотируемого полёта на Луну выявилась в ходе подготовки советской лунной программы.

Понимаете,фотки из космоса,это слабое доказательство.

Точнее, косвенное, но согласитесь, что отсутствие вразумительных фото лунной поверхности - ставит под сомнение лунную эпопею НАСА. А тот факт, что на сайте НАСА выложены фото "лунных" камней со следами эрозии (водной, ветровой и т.д.), т. е. характерной для планет с атмосферой, придаёт всей лунной эпопее НАСА пикантный аромат идиотизма и невежества.

[Бергсон]

А с чего американцам доказывать реальность своего корабля,если стыковка 14тонного Аполлона ничего не доказывала?
Сами себе противоречите?

     Она не доказывала потому, что масса Аполлона не превышала 15 тон, то есть никак не свидетельствовала в ползу существования у юсанцев РН способного закинуть на орбиту массу больше 15 тон, но СССР об этом промолчал, хотя Леонов в своей книге упомянул. Однако, мало кто в мире читаете книжки советских космонавтов.
      Громогласное заявление, что Аполлон это пустая бочка, неспособная ни на какие дальние путешествия само по себе уже подорвало бы доверие. Если бы советский лидер, или его заместитель просто выступил бы на генассамблеи ООН с перечнем аргументов, разоблачающих афёру, если бы он потребовал от юсанцев лунных камней, заявил, что никакого лунного грунта юсанцы СССР не передавали, а те таблицы, что они всё-таки передали, оказались липовыми, это ПО ЗАКОНАМ Западного Мира показали бы все центральные каналы всех стран. Так шо не надо нам вешать на уши лапшу.  

Чтобы доказать,что сговор между СССР и США о афере был до полёта Аполло 11 надо привести какиенибудь факты в пользу этого.

     Я привёл аж семь пунктов. Ваш отказа считать белое белым, и не замечать фактов, не аргумент.

И кстати,знаете поговорку - вор первый кричит:"Держи вора!"Так что давайте вести честный спор без перехода на личности.

     А я и не кричу. Просто сказал. Кому надо, услышат. Вы тоже можете сказать.

Хочу заметить, что все эти "очевидности" очевидными стали только сейчас.
 

     Ничерта подобного! Все эти аргументы были известны в кругах высшей секретности СССР сразу после афёры. Например в близком кругу Курчатова они были названы уже тогда.  

[Лунный Гоблин]

Уже показывали подобные "сравнения".
Типа - японцы смоделировали 3D рельеф и он полностью совпал с лунными фото.

Так вот - ничего он не совпал.
Я не поверил этим "модельерам" и лично взял и сравнил.
Выбрал местность с наиболее характерным рельефом (чтоб нельзя было отбрехаться, что это две разных точки съёмки).

И вот что получил:

Снимок сверху AS15-87-11718

Снимок с поверхности AS15-85-11448


Форма рельефа похожа ... но вот конкретные мелкие детали не совпадают.
На фото с верху свои кратера, на лунных фото - свои и нет никаких общих деталей.

Можно найти отличия и в общей форме рельефа... например я так и не смог найти точку съёмки с которой могли бы быть сделаны эти снимки (AS15-85-11448 и рядом).
Хотя у дальних гор рисунок кратеров совпадает.
Это значит, что ,вероятно, использовалась подлинная панорама Луны - т.е. какие-то аппараты должны были её заснять ... но для этого не обязательно даже садится - достаточно пролететь над поверхностью Луны на очень низкой орбите!

Британский профессор математики, тополог Колин Рурке:
http://msp.warwick.ac.uk/~cpr/
Анализ:
http://msp.warwick.ac.uk/~cpr/hadley.pdf

[TimsonM]

Есть мнения, почему так точно? Я не думаю, что Гугл подделывал свой рельеф в угоду НАСА.

вопрос странный, да потому что с этой картинки и рисовали, они что сами туда летали что-ли?

[TimsonM]

Кстати, на авантюристе ветка здохла. Этот мудак AndreyK своего добился.

[tir]

Уже показывали подобные "сравнения".
Типа - японцы смоделировали 3D рельеф и он полностью совпал с лунными фото.

Так вот - ничего он не совпал.

Я вот о чем. Если включить логику, стоя на позиции фальсификации данного фото, то получается: справа - Кубрик, слева 3D модель по его декорациям. На самом деле пишут, что это модель с последних снимков LRO. Может быть так и есть? Тогда правая фотка - сделана на Луне, точно. Скорее всего луноходом.  

[Хома Брут]

Бред,а какие у СССР могли быть доказательства аферы? Перехваченные сигналы с ]Аполлонов?

Зачем же какие-то аполлоновские писки, если в руки СССР попал сам Аполлинарий Тринадцатый! +@> Говорят, с Космосу прям в Бискай шлепнулся, неподалеку от советского траулера. Или Вы не слышали о документально доказанном факте перехвата советским судном спущаемой аполлоновской капсулки? Ничего не слышали о последующей её передаче в порту Мурманска на борт американского судна (сентябрь 1970 г)? А когда там у нас был "Аполлон-13" запущен? В марте 1970 года, кажется. Действительно, ну "какие у СССР могли быть доказательства аферы"!?  Об этом эпизоде - напомню - НАСА до сих пор хранит гробовое молчание (так же, кстати, как и СССР/Россия).

Кто бы поверил на слово коммунистам?

Это все равно, что написать - "кто бы поверил на слово велосипедистам"?
Или у Вас есть примеры, когда мир верил на слово капиталистам? +@> Оченно, знаете ли, хотелось бы почитать, только чур - Пирл-Харбор, Тонкин, убийство Кеннеди, лунную ахинею, 11/09, иракское ОМП и афганскую демократию- не предлагать! 

[AK III]

Я вот о чем. Если включить логику, стоя на позиции фальсификации данного фото, то получается: справа - Кубрик, слева 3D модель по его декорациям. На самом деле пишут, что это модель с последних снимков LRO. Может быть так и есть? Тогда правая фотка - сделана на Луне, точно. Скорее всего луноходом.  

Да, вот именно этот (единственый) снимок, почему-то везде и демонстрируют (других не видел).
Да форма рельефа у американцев совпадает ... кое где!
Но есть места у которых ну совершенно не такая местность, как должна быть.
Очень я хотел бы посмотреть на на 3D модель той самой точки съёмки со склона бриджа... но её нет.
Моё пространственное воображение говорить, что там много чего не так.

И к стати - почему в этой 3D модели оставлены дальние кратера ... но полностью затерт ближний план?
Ясно почему - дальние кратера хорошо идентифицируются, а ближние не совпадают.
А ведь мелкие кратера тоже есть и их легко внести на модель.
Но их не внесли! (А вот дальние внесли!)
Т.е. те , кто моделировал, были заинтересованы в сокрытии различий.
Поэтому и подобрали самый совпадающий рельеф.

[SEVER NN]

***

Посмотрел на днях, фильм Луна 2112,
в Википедии про него сказано...

Павильонные съемки были выполнены в течение 33 дней.
Сцены на поверхности Луны были сняты с использованием миниатюрных моделей вместо компьютерной анимации.
 

Вот анимация, из двух картинок...
камера движется строго паралельно этому эпизоду, по рельсам, как и принято у киношников,
это и видно по фильму, к тому же модель вездехода движется,
то есть идеальные условия для выявления паралакса...
совмещение идёт по горе в центральной части, и которая от нас по уверениям киношников,
километров в шести-семи...то есть гора в центре экрана на двух снимках, жёстко привязана,
и они не должны дёргаться...
но должны дёргаться задники, если они есть...
да так и есть, звёзды дёргаются, относительно горы как припадошные,
чего при натуральной сьёмке не должно быть...
аналогичный результат, получается, если привязать звёзды...
только в этом случае припадочно дёргаются горы, на заднем плане...
этого бы не было, если бы горы от нас были бы действительно в 6-7 километрах...
.......но как мы знаем, создатели фильма заявили...
Павильонные съемки были выполнены в течение 33 дней.
Сцены на поверхности Луны были сняты с использованием миниатюрных моделей вместо компьютерной анимации.




Ну а здесь убирая звёзды, простой ретушью,
можно заявить, что дёрганьё гор,
обьясняется простым искажением оптики,
хотя разработчики "хасельбладов" для НАСА, заявляли погрешность, не более 0.002%,
...но в любом случае, дёргание "задних" планов...должно наводить на подозрение,
что это всё-таки "задники" из гор...даже без привязки, из звёзд...

Расматривая эту анимацию, без звёзд, которую мы заретушировали,
из фильма Луна 2112...
мы должны помнить, что это всего лишь уменьшенная модель...
и малейшее смещение камеры, должно в этом случае приводить к большим искажениям...
как этого бы не было, если снимали бы натуральную панораму...



И в заключении, "настоящий" снимок, с "Луны"...А-17,
ну вот как назло, небо абсолютно чёрное...
нет привязки к звёздам, а искажения можно обьяснить "плохой оптикой"
что и делают НАСАтые...
я уже говорил про это...
что в то время знали про паралакс...и у всех миссий,
был один выпускающий, который знал что делал...я в этом неоднократно убеждался не раз...

[AK III]

Британский профессор математики, тополог Колин Рурке:
http://msp.warwick.ac.uk/~cpr/
Анализ:
http://msp.warwick.ac.uk/~cpr/hadley.pdf

У меня нет таких 3D программ, но даже просто померяв линейкой и измерив углы, можно обнаружить, что горы там сняты с другого расстояния, чем место предполагаемой съёмки.
Рима например имеет угол "преломления" очень небольшой (50-60) градусов.
Тем не менее, развернутая панорама снятая с острого угла охватывает угол на 20-30 градусов больший!


Вот здесь ,например, очевидно, что левый рукав Римы должен быть просматриваться вдоль канавы -должно быть видно её дно и поперек канала - бридж (огромный такой кратер).
А на фото "астронавтов" - ничего подобного - какой-то классический земной овраг.
Дна не видно, бриджа тоже.
Если же отодвинуть предполагаемую точку съёмки вглубъ ... проблем станет ещё больше.

[ф.К.]

Александр Македонский - великий полководец, но зачем же стулья ломать? (с)
Техническая невозможность пилотируемого полёта на Луну выявилась в ходе подготовки советской лунной программы.

Когда-когда выявилась? 
А годик не припомните?А то ведь Валентин Глушко Энергию-то для Луны делал,шаттл на неё повесить ,это уже партия его заставила.Вы что не в курсе?

Точнее, косвенное, но согласитесь, что отсутствие вразумительных фото лунной поверхности - ставит под сомнение лунную эпопею НАСА. А тот факт, что на сайте НАСА выложены фото "лунных" камней со следами эрозии (водной, ветровой и т.д.), т. е. характерной для планет с атмосферой, придаёт всей лунной эпопее НАСА пикантный аромат идиотизма и невежества.

Спрашивается,и где же блин эта мировая научная общественность,которая должна была потребовать лунные камни на экспертизу?
Нечего было предъявлять американцам в 69м году,потому что опровергнуть высадку американцев могла только высадка советского космонавта,а в 69м СССР был ещё не готов.

Как пишет The Guardian, новые подробности о том, как предполагалось в 1960-1990-е годы осуществлять управление Великобританией в случае ядерной войны, стали известны после публикации рассекреченной "Инструкции на случай войны".

Состоящий из 16 разделов документ содержит детальные планы и инструкции о том, что должно быть сделано центральным правительством и чиновниками на местах во время эскалации международной напряженности и после начала "горячей" фазы конфликта.

Частично эти планы раскрывались и ранее: к примеру, тексты сообщений о начале войны, которые должны были зачитать дикторы ВВС, были опубликованы еще в начале этого года.

Издание отмечает, что некоторые рекомендации, похоже, были адаптированы и использованы во время других экстраординарных событий, например, во время демонстрации против высоких цен на топливо в 2000 году.

Согласно упомянутым планам, рассматривалось вероятное вооруженное столкновение с Советским Союзом. В качестве возможных причин эскалации напряженности называлась высадка советского космонавта на Луну и передислокация армейских частей в Восточной Европе.
Предполагалось введение цензуры частной переписки. Британия была бы разделена на 12 регионов, каждый из которых управлялся министрами при помощи высших офицеров, главных констеблей и судей - все они находились бы в бункерах. Остальные управленцы должны были скрываться в главном убежище под Котсволдсом. Инструкции также предусматривали создание складов продовольствия и стройматериалов ускоренными темпами в случае, если война окажется неминуемой, а также перемещение художественных ценностей из Лондона в Шотландию и эвакуацию пациентов госпиталей, кроме тяжело больных.

Британский профессор Питер Хеннесси, специалист по современной истории, способствовавший снятию грифа секретности с этих документов, рассказал в интервью, что даже его поразило, насколько глубоко и детально в этих 16 разделах был проработан перевод страны на военные рельсы. По его мнению, составление этих инструкций во время холодной войны можно было назвать "одним из самых ужасных заданий".

http://www.inopressa.ru/guardian/2009/06/24/13:52:00/war

[Ю.Г.]

Кстати, на авантюристе ветка здохла. Этот мудак AndreyK своего добился.

Это патамушто оттуда Север ушол.

[Track-Dbf]

Нечего было предъявлять американцам в 69м году,потому что опровергнуть высадку американцев могла только высадка советского космонавта,а в 69м СССР был ещё не готов.

Было и лунным аферистам США что предъявить... и маразматикам из ЦК КПСС во главе с бровеликим Либре. Вот только Королева и Гагарина уже было не оживить. Поэтому и промолчали коммуняки в СССР. А противники совдепии просто смеялись над юсанецами, но понимали, что в целях уничтожения СССР лучше этим дебилам-амерам подыграть. Чего и добились. 

[SEVER NN]

Это патамушто оттуда Север ушол.

Сейчас посленовогоднее затишье...оно будет продолжаться, до числа 20...
это так всегда было...а потом как прорвёт,
так что на многих форумах сейчас тишина и вялая активность,..
у самого сейчас вялость,...писАть, совсем не хочется...


***


Чего Голливуд, только не снимал...
не снимал, он почему-то приключения какой-нибудь миссии на луне...
как думаете почему...
не потому ли, чтобы люди лишний раз не задавались вопросом,
а ведь художественная сьёмка, не отличается от той, что была у всех этих аполонов,
и это при том, что вопросы посещения ими луны, были всегда...
...ведь если бы они действительно сняли художественный фильм, миссий аполонов, именно на луне,
даже со спецэфектами тех времён...то отличить их от сьёмок аполонов, скажем А-17, было бы очень трудным занятием...
...удивительно но так...Голливуд про "настоящие" как-бы полёты...ничего не снимал...
надо бы им по идее сценарий послать туда...так сказать проверка на "вшивость"

[Track-Dbf]

Чего Голливуд, только не снимал...
не снимал, он почему-то приключения какой-нибудь миссии на луне...
как думаете почему...
*
...удивительно но так...Голливуд про "настоящие" как-бы полёты...ничего не снимал...
надо бы им по идее сценарий послать туда...так сказать проверка на "вшивость"

Кризис у них...  Нет денег на колбасу. А идея очень хорошая.

[ф.К.]

    Она не доказывала потому, что масса Аполлона не превышала 15 тон, то есть никак не свидетельствовала в ползу существования у юсанцев РН способного закинуть на орбиту массу больше 15 тон, но СССР об этом промолчал, хотя Леонов в своей книге упомянул. Однако, мало кто в мире читаете книжки советских космонавтов.

 
А вы могли бы привести эту цитату?

    Громогласное заявление, что Аполлон это пустая бочка, неспособная ни на какие дальние путешествия само по себе уже подорвало бы доверие. Если бы советский лидер, или его заместитель просто выступил бы на генассамблеи ООН с перечнем аргументов, разоблачающих афёру, если бы он потребовал от юсанцев лунных камней, заявил, что никакого лунного грунта юсанцы СССР не передавали, а те таблицы, что они всё-таки передали, оказались липовыми, это ПО ЗАКОНАМ Западного Мира показали бы все центральные каналы всех стран. Так шо не надо нам вешать на уши лапшу.         Я привёл аж семь пунктов. Ваш отказа считать белое белым, и не замечать фактов, не аргумент.   

Я не утверждаю,что сговора не было вообще,сговор был,но только в 70м,не раньше,а до этого была весьма серьёзное соперничество,из-за которого насовцы и форсировали сроки с высадкой,пойдя на её фальсификацию,радикально сократив программу испытаний.
Вот вы можете ответить,почему высадка была назначена именно на июль,а не скажем,ноябрь 69ого?Куда они спешили,если как вы утверждаете,у них уже всё было на мази с СССР?
     

Ничерта подобного! Все эти аргументы были известны в кругах высшей секретности СССР сразу после афёры. Например в близком кругу Курчатова они были названы уже тогда. 

Кто сказал,кому сказал,как вам это стало известно?
Советская разведка безусловно знала всё,но  ещё раз ,аргументы которые вы привели - недостаточные доказательства для большой политики,приведите хотя бы пример из истории,когда подобными  доказательствами одно государство разоблачило другое.

[Ю.Г.]

Сейчас посленовогоднее затишье...оно будет продолжаться, до числа 20...
это так всегда было...а потом как прорвёт,
так что на многих форумах сейчас тишина и вялая активность,..
у самого сейчас вялость,...писАть, совсем не хочется...


***


Чего Голливуд, только не снимал...
не снимал, он почему-то приключения какой-нибудь миссии на луне...
как думаете почему...
не потому ли, чтобы люди лишний раз не задавались вопросом,
а ведь художественная сьёмка, не отличается от той, что была у всех этих аполонов,
и это при том, что вопросы посещения ими луны, были всегда...
...ведь если бы они действительно сняли художественный фильм, миссий аполонов, именно на луне,
даже со спецэфектами тех времён...то отличить их от сьёмок аполонов, скажем А-17, было бы очень трудным занятием...
...удивительно но так...Голливуд про "настоящие" как-бы полёты...ничего не снимал...
надо бы им по идее сценарий послать туда...так сказать проверка на "вшивость"

Да, кстати, тот чел, который снял Козерог 1, говорил в интервью, что собирался снимать на самом деле про Луну, но ему, типа, намекнули, что не надо бы.