Не только о лунной афере. ч.5.

[ф.К.]

Зачем же какие-то аполлоновские писки, если в руки СССР попал сам Аполлинарий Тринадцатый! +@> Говорят, с Космосу прям в Бискай шлепнулся, неподалеку от советского траулера. Или Вы не слышали о документально доказанном факте перехвата советским судном спущаемой аполлоновской капсулки? Ничего не слышали о последующей её передаче в порту Мурманска на борт американского судна (сентябрь 1970 г)? А когда там у нас был "Аполлон-13" запущен? В марте 1970 года, кажется. Действительно, ну "какие у СССР могли быть доказательства аферы"!?  Об этом эпизоде - напомню - НАСА до сих пор хранит гробовое молчание (так же, кстати, как и СССР/Россия).

Вы так говорите буд-то свечку держали.
Вместо того,чтобы верить во всякую чушь,пораскиньте мозгами.
1.Почему американцы капсулу просто не взорвали?
2.Почему просто не сожгли в атмосфере,а спустили её на парашюте?
3.Зачем сделали капсулу плавучей?Да вообще,зачем им была нужна эта капсула,когда астронавты Аполло 13 вернулись на другой?
4.Зачем СССР вернул эту капсулу,если это действительно была капсула А-13?Ведь официально её как бы не было?
Да и вообще,была ли это капсула от настоящего корабля или макет?
Если от настоящего корабля,то какой смысл было её запускать и делать потом дублёра?
А если макет,то что бы этим макетом СССР доказал?Таких макетов у амеров были десятки,если не сотни.
5.А зачем американцы взяли капсулу обратно?Зачем позволили себя сфотографировать в момент передачи?Зачем им было себя подставлять?
6.Да как бы вообще СССР доказал,что именно эту капсулу запустили на Сатурне-5,а не потеряли на учениях?
Короче Попов опять написал глупость,чем подставил себя и других опровергателей.Аккуратнее в таких вещах надо быть.

Это все равно, что написать - "кто бы поверил на слово велосипедистам"?
Или у Вас есть примеры, когда мир верил на слово капиталистам? +@> Оченно, знаете ли, хотелось бы почитать, только чур - Пирл-Харбор, Тонкин, убийство Кеннеди, лунную ахинею, 11/09, иракское ОМП и афганскую демократию- не предлагать! 

При чем тут капиталисты?Речь-то о том ,что тогда СССР был для запада как бы врагом ,готовым в любой момент захватить всю Европу.А с чего верить на слово врагу?

[/quote]

[ival]

Вы так говорите буд-то свечку держали.
Вместо того,чтобы верить во всякую чушь,пораскиньте мозгами.
1.Почему американцы капсулу просто не взорвали?
2.Почему просто не сожгли в атмосфере,а спустили её на парашюте?
3.Зачем сделали капсулу плавучей?Да вообще,зачем им была нужна эта капсула,когда астронавты Аполло 13 вернулись на другой?
4.Зачем СССР вернул эту капсулу,если это действительно была капсула А-13?Ведь официально её как бы не было?
Да и вообще,была ли это капсула от настоящего корабля или макет?
Если от настоящего корабля,то какой смысл было её запускать и делать потом дублёра?
А если макет,то что бы этим макетом СССР доказал?Таких макетов у амеров были десятки,если не сотни.
5.А зачем американцы взяли капсулу обратно?Зачем позволили себя сфотографировать в момент передачи?Зачем им было себя подставлять?
6.Да как бы вообще СССР доказал,что именно эту капсулу запустили на Сатурне-5,а не потеряли на учениях?
Короче Попов опять написал глупость,чем подставил себя и других опровергателей.Аккуратнее в таких вещах надо быть.
При чем тут капиталисты?Речь-то о том ,что тогда СССР был для запада как бы врагом ,готовым в любой момент захватить всю Европу.А с чего верить на слово врагу?

ф.К, Такого отборного образца безнадежной тупости встречать не приходилось. Вы чемпион, поздравляю!

[ф.К.]

ф.К, Такого отборного образца безнадежной тупости встречать не приходилось. Вы чемпион, поздравляю!

Ну так ответте хоть на один вопрос,раз вы такой умный,посмеёмся  .

[Хома Брут]

Вы так говорите буд-то свечку держали.
Вместо того,чтобы верить во всякую чушь,пораскиньте мозгами.

Ну, что ж, давайте попробую...

Зачем американцы позволили себя сфотографировать в момент передачи?

То есть, им следовало сидеть в корабельных гальюнах до тех пор, пока они не убедились бы, что их никто не будет фотографировать? +@> Или, может быть, им следовало поставить Кремлю условие - пока нас будут фоткать, мы капсулу забирать не будем! +@>

Да как бы вообще СССР доказал,что именно эту капсулу запустили на Сатурне-5,а не потеряли на учениях?

Ничего не надо было доказывать, а просто сделать следующее.

Известия, 07 октября 1970 г.: "В Мурманске прошла передача американской стороне капсулы Аполлон-13, которую советские рыбаки выловили в Бискайском заливе как раз во время мартовской экспедиции Аполлолн-13 к Луне. Американская сторона, однако, утверждает, что это учебно-тренировочная капсула". +@>

При чем тут капиталисты?Речь-то о том ,что тогда СССР был для запада как бы врагом ,готовым в любой момент захватить всю Европу.А с чего верить на слово врагу?

Запад всегда прекрасно знал, что СССР никогда не собирался "захватывать всю Европу". Кому на слово можно верить, а кому нет, прекрасно демонстрировал сам Запад на протяжении всего ХХ века. Чего стоят только  обещания и клятвы Запада после нашего ухода из Германии не расширяться на Восток! Теперь укажите мне, какие свои внешнеполитические обещания не выполнил СССР (догорбатой эпохи)?

[ival]

Ну так ответте хоть на один вопрос,раз вы такой умный,посмеёмся  .

Вы эту ветку, вообще-то, читали? Там можно подсчитать, сколько раз на перечисленные Вами "вопросы" давались ответы и кому. Почитайте уж.

[Хома Брут]

ф.К, Такого отборного образца безнадежной тупости встречать не приходилось. Вы чемпион, поздравляю!

Присоединяюсь к поздравлениям. ф.К. - настоящий трехкратный олимпийский чемпион, на фоне которого даже посещающие ветку юсанские жиды выглядят титанами философской мысли.

 

[Track-Dbf]

Присоединяюсь к поздравлениям. ф.К. - настоящий трехкратный олимпийский чемпион, на фоне которого даже посещающие ветку юсанские жиды выглядят титанами философской мысли.

Уважаемый Хома Брут, у меня есть основания полагать, что ф.К. - это дама. По данной причине предлагаю разработать вариант объяснения Лунной Аферы США для дам, учитывая нюансы женской логики. 

[Track-Dbf]

Известия, 07 октября 1970 г.: "В Мурманске прошла передача американской стороне капсулы Аполлон-13, которую советские рыбаки выловили в Бискайском заливе как раз во время мартовской экспедиции Аполлолн-13 к Луне. Американская сторона, однако, утверждает, что это учебно-тренировочная капсула". +@>

Вот только отчего так нагло врут современные оппортунисты, что манёвры "Океан" начались 14 апреля 1970 года? Может быть причина в том, что в ночь с 11 на 12 апреля 1970 года в условиях восьмибалльного шторма АПЛ К-8 проекта 627 затонула? Находившиеся на борту ее командир капитан 2 ранга В. Б. Бессонов и 21 член экипажа, до последней минуты боровшиеся за жизнь корабля, погибли. Часть людей была эвакуирована на советские суда, подошедшие к месту аварии. Командиру лодки капитану 2 ранга В. Бессонову посмертно присвоено звание Герой Советского Союза. Его именем и именем НМС (начальника медицинской службы) капитана м/с Соловья названы улицы в г. Гремиха.

Более того, история имела продолжение - 20 июня 1970 года в Тихом океане недалеко от Камчатки, подлодка К-108 проекта 675 столкнулась с американской ударной подводной лодкой "Тотог", начала тонуть, затем всплыла и благополучно вернулась на базу. Погибших не было.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=48960.20

*

Не зря на маневрах "Океан" флотами был выполнен большой объем тактической и огневой подготовки. Не зря подводными лодками и надводными кораблями было выполнено более 1000 боевых упражнений. В том числе: 64 ракетные, 430 артиллерийских и 352 торпедные стрельбы, 84 глубинных бомбометания, 57 минных постановок. Не напрасно при этом было применено 416 торпед, 68 ракет и 298 мин. Вот так рыбачили... Хома Брут. 

[Хома Брут]

Уважаемый Хома Брут, у меня есть основания полагать, что ф.К. - это дама. По данной причине предлагаю разработать вариант объяснения Лунной Аферы США для дам, учитывая нюансы женской логики. 

Да уж пожалуй... Кажется, еще чуть-чуть, и наша Фекла Константиновна нчнет утверждать, что весь проект Аполлон был задуман с целью осчастливить домохозяек тефлоновыми сковородками и комбидрессовыми застежками-липучками.

[Хома Брут]

Вот так рыбачили... Хома Брут. 

Спасибо, уж читал у А.И. Попова. Какого сорта был подобравший капсулу "рыболовный траулер" легко догадаться. Думаю, и Луна-15, и капсула были своего рода кремлевской страховкой на случай какого-либо факс-мажора со стороны юсанцев.

[Track-Dbf]

Спасибо, уж читал у А.И. Попова. Какого сорта был подобравший капсулу "рыболовный траулер" легко догадаться. Думаю, и Луна-15, и капсула были своего рода кремлевской страховкой на случай какого-либо факс-мажора со стороны юсанцев.

Соглашаюсь с Вами. Поводок был очень короткий. И юсанцы приползли на коленях к наглосаксам, а те поделились с ними материалами по Карлу Марксу и Фридриху Энгельсу, которые и поставили Либре в очень неловкое положение, как и многих марксистов-ленинцев. А к Сталину вернуться они не смогли… а зря.

[ф.К.]

Ну, что ж, давайте попробую...

А чтож не с первого вопроса?Почему капсулу не подорвали?
Да,и как же так получилось,что на ФАЛЬШИВУЮ ракету поставили НАСТОЯЩИЙ корабль? &{@
Жду ответа,раз вы взялись уж отвечать.

То есть, им следовало сидеть в корабельных гальюнах до тех пор, пока они не убедились бы, что их никто не будет фотографировать? +@> Или, может быть, им следовало поставить Кремлю условие - пока нас будут фоткать, мы капсулу забирать не будем! +@>

Ну,во-первых,это можно было сделать через третьих лиц,а?Японцы например.
Во-вторых,они могли вообще капсулу обратно не принимать,а заявить,что никакого к ней отношения не имеют и всё.А в самом деле на фига она им?
И вы кстати не ответили,а что это по вашему за капсула?Серийный номер и т д

Ничего не надо было доказывать, а просто сделать следующее.

Известия, 07 октября 1970 г.: "В Мурманске прошла передача американской стороне капсулы Аполлон-13, которую советские рыбаки выловили в Бискайском заливе как раз во время мартовской экспедиции Аполлолн-13 к Луне. Американская сторона, однако, утверждает, что это учебно-тренировочная капсула". +@>

Ну и?Что дальше?
Капсулу в которой вернулись астронавты в Аполло 13 видел весь мир,сняли бы редактора газеты с работы ,чтобы успокоить возмущённую мировую общественность и все.

Запад всегда прекрасно знал, что СССР никогда не собирался "захватывать всю Европу". Кому на слово можно верить, а кому нет, прекрасно демонстрировал сам Запад на протяжении всего ХХ века. Чего стоят только  обещания и клятвы Запада после нашего ухода из Германии не расширяться на Восток! Теперь укажите мне, какие свои внешнеполитические обещания не выполнил СССР (догорбатой эпохи)?

Ага,а ракеты средней дальности куда были нацелены?А сколько дивизий было в западной группе войск,а берлинская стена,а Венгрия,а Чехословакия?
Только не уводите разговор в сторону.Мы и сегодня Европе вообще не угрожаем,не сказать ещё хужей,а в конфликте с Грузией Европа на чью сторону стала?Вы тогда евроньюс смотрели?
Для Европы мы враги уже две тысячи лет и с этим ничего не поделаешь.

[Хома Брут]

Ну,во-первых,это можно было сделать через третьих лиц,а? Японцы например.

А можно было и через четвертых лиц... Через Папуа-Новую Гвинею, например. А еще лучше - через вьетнамцев, которых в то время американцы бомбардировали  дружественными "лунными камнями"... +@> Дорогой Ф.К., Вы хотите, чтобы я сегодня не уснул от смеха?

[SEVER NN]

***

ф.К....если бы не потерянная капсула,
то экипаж А-13 мог бы быть ликвидированным,
естественно ни на какую луну они не летали,
и американская эпопея бы закончилась тогда уже...
экипажу А-13, сказочно повезло...
...если бы не шторм в Бискайском заливе, капсула бы не потерялась...
а коли потерялась...то кто бы её нашёл...а если бы нашли, был бы скандал...
...тем более огромные силы НАТОвцев, были сосредоточены именно в этом районе...
...вполне возможно, что советские "рыбаки" подобрали американских астронавтов...и отдали,
а капсулу забрали себе...
...вот поэтому, такая странная история с А-13...

[ф.К.]

А можно было и через четвертых лиц... Через Папуа-Новую Гвинею, например. А еще лучше - через вьетнамцев, которых в то время американцы бомбардировали  дружественными "лунными камнями"... +@> Дорогой Ф.К., Вы хотите, чтобы я сегодня не уснул от смеха?

Отвечайте на вопросы,хорошо смеётся тот,кто смеётся последним.
И на личности не переходите,это вас не спасёт.

[Хома Брут]

***

ф.К....если бы не потерянная капсула,
то экипаж А-13 мог бы быть ликвидированным,
естественно ни на какую луну они не летали,
и американская эпопея бы закончилась тогда уже...

Ну не понимает человек... Пишет, к примеру...

Капсулу в которой вернулись астронавты в Аполло 13 видел весь мир,сняли бы редактора газеты с работы ,чтобы успокоить возмущённую мировую общественность и все.

- а не понимает, что уволить-то редактора в теории можно (хотя понятно, что те, кто дали приказ к публикации, увольнять его за выполнение своего же приказа не станут), но главное-то - сама публикация - уже было бы сделано. Несколько миллионов экземпляров не уволишь никак...   

И потом, что значит - "видел весь мир"? Это по телеку-то? Дык весь мир видел, как Бруси Виллиз аллманкинд от Армаггендона спасает, и как Рэмба по небу без крыл с пулеметом летает - и что же, из-за этого редактора газеты "Пионерская правда" нужно было увольнять? +@>   

[Хома Брут]

Отвечайте на вопросы,хорошо смеётся тот,кто смеётся последним.
И на личности не переходите,это вас не спасёт.

В случае с Вами - только это и может спасти. 
А если серьезно, знаете что? Давайте-ка отложим нашу беседу до завтрева, хорошо? Вопросы у Вас сурьезнейшие, и требуют таких-же ответов.

[Севыч]

Вот ответ удивительно фееричного кретина М.А.Назарова, доктора  геолого-минералогических наук, заведующего лабораторией метеоритики ГЕОХИ РАН:

3. Могучая советская наука, которой мы до сих пор обязаны существованием нашего государства, оказалась идеологически и методически не готовой к исследованию лунного вещества. Например, в нашей геологии в то время только-только начинало зарождаться понимание существенной роли ударного кратерообразования (этот процесс определяет облик материковых лунных пород и образование лунного реголита), тогда как в США такое понимание уже сложилось и даже тренировки американских астронавтов проходили в Аризонском метеоритном кратере. Это означает, что на первых шагах советские исследователи слабо ориентировались в возникающих проблемах. Более того, научное оборудование, имеющееся в наших научных учреждениях, значительно уступало западному, и мы не в состоянии были конкурировать ни в качестве, ни в производительности аналитических работ, требующихся для исследования лунного грунта. Советский исследователь, интересующийся лунным веществом и прочитавший зарубежные публикации, понимал, что с его аппаратурой получить принципиально новую информацию трудно. Один любопытный факт подчеркивает явное преимущество западной науки: в упомянутой выше "секретной" Книге подавляющее число зарубежных работ переведено на русский язык из журнала Earth and Planetary Sci. Letter, 1972, v.13, no 2, т.е. зарубежные коллеги на 2 года опередили советских ученых в изучении и публикации результатов по грунту "Луны-16".

Редкостный кретин!
Попигайская астроблема была открыта аж в 1946м. Диаметр - 100км. С самого начала бытовала версия о её импактном происхождении, но окончательно доказана она была лишь в 1970-м Виктором Людвиговичем Масайтисом. Тут сразу две проблемы:
1. Отличить метеоритный кратер от вулканической кальдеры-моара часто довольно сложно.
2. В Попигайской астроблеме до задницы технических алмазов. Больше чем где-либо в мире. Беда в том, что извлечь их оттуда технически весьма сложно. Ну а где алмазы, там и бешеная секретность.
Это была вторая доказанная астроблема на территории СССР
В 1920 г. известный финский ученый-геолог П. Эскола обследовал северную часть Ладожского озера. Он обратил внимание на необычную лаву около озера Янисъярви, которая по составу очень напоминала импакиты взрывных кратеров. Озеро Янисъярви, расположенное в 95 км от города Сортавалы, имеет размер 14x26 км и, вероятно является древним метеоритным кратером. В пользу этого свидетельствуют также два скалистых лавовых островка в центре озера. Озеро Янисъярви перешло к СССР в результате Финской войны. В последствии было изучено специалистами ленинградского ВСЕГЕИ. (До ныне здравствующий Виктор Людвигович - в нём большая шишка. Кстати, именно он послужил прототипом Сергею Алексееву для главного героя романа "Звёздные раны" из цикла "Сокровища Валькирии").
Группа кольцевых структур метеоритного происхождения давным-давно, с дореволюционных времён, известна на эстонском острове Сааремаа (Эзель) в Балтийском море. Углубление имеет здесь диаметр 110 м, оно] обрамлено валом, образованным из приподнятых пластов доломита высотой 6—7 м. Еще шесть округлых впадин расположено в окрестностях главного кратера на площади 0,25 км2. Их размеры: диаметр 16—20 м, глубина до 4-5 м.
Изучали её (и при Царе и при Советской Власти) опять же в основном питерцы.
Питерцы же изучали район Тунгусского события.
Возникает вопрос: а при чём здесь вообще ГЕОХИ?!
До посылки на Луну советских автоматов ГЕОХИ занимался в основном:

Институт занимался проблемами атомной энергетики. Принимал участие в аналитическом обеспечении технологических процессов производства на радиохимических предприятиях плутониевого комплекса. Здесь решались фундаментальные вопросы радиохимии, разделения трансурановых элементов, поиска уранового сырья. Институт активно работал над проблемами получения сверхчистых веществ, методами анализа, выделения и поиска в природе редких элементов.

Питерская геологическая школа знает о метеоритике, импактитах и т.д. гораздо больше московской! Ну и хрена ли и советские и американские образцы осели на ул. Косыгина?
А не при чём!!!!

Лаборатория сравнительной планетологии и метеоритики основана в 1967 г. по инициативе академиков А.П.Виноградова и Г.И.Петрова в составе ИКИ АН СССР и была возглавлена К.П.Флоренским. В 1975 г. лаборатория в полном составе переведена в ГЕОХИ АН СССР. С 1982 г. лабораторией заведует д. геол.-мин. н. А.Т.Базилевский. В 1984 г. в связи с расширением тематики лаборатория получила современное название. В 1987 г. в составе лаборатории был организован сектор внеземного вещества, возглавляемый д. геол.-мин. н. М.А.Назаровым.

http://www.geokhi.ru/brief_geochemistry/basilevsky.html

[ф.К.]

***

ф.К....если бы не потерянная капсула,
то экипаж А-13 мог бы быть ликвидированным,
естественно ни на какую луну они не летали,
и американская эпопея бы закончилась тогда уже...
экипажу А-13, сказочно повезло...
...если бы не шторм в Бискайском заливе, капсула бы не потерялась...
а коли потерялась...то кто бы её нашёл...а если бы нашли, был бы скандал...
...тем более огромные силы НАТОвцев, были сосредоточены именно в этом районе...
...вполне возможно, что советские "рыбаки" подобрали американских астронавтов...и отдали,
а капсулу забрали себе...
...вот поэтому, такая странная история с А-13...

Север,зачем запускать на ракете людей,если её конечный путь по версии атлантика?Не лучше ли им остаться дома?Зачем вообще в этом случае использовать настоящий корабль?
Если мы рассматриваем аварию А-13 на запуске,то нет никакого смысла придумывать эпопею с облётом Луны.
И вообще, хватит делать категоричные утверждения,основанные на домыслах и фантазиях.

[Севыч]

Базилевский Александр Тихонович
Родился 4 октября, 1937 г. в Воронеже.
1954-1959 - Студент геологического факультета Воронежского государственного университета, Воронеж.
1959-1963 - Младший геолог, геолог, старший геолог Геологосъемочной экспедиции Геологического управления центральных районов Министерства геологии и охраны недр СССР, Москва: Геологическое картирование м-ба 1:200,000 в Тамбовской, Воронежской, Владимирской и Московской областях.1963-1966 - Аспирант кафедры геохимии геологического факультета Московского государственного университета, Москва: Экспериментальная петрология основных и ультраосновных горных пород.
1966-1968 - Старший геолог Геологосъемочной экспедиции Геологического управления центральных районов Министерства геологии и охраны недр СССР, Москва: Геохимические поиски рудных месторождений в Белгородской, Воронежской, Курской, и Липецкой областях.
1968-1975 - Младший, затем старший научный сотрудник Института космических исследований АН СССР, Москва: Геолого-морфологический анализ поверхности Луны.
1975-наст. Время - Старший научный сотрудник, заведующий лабораторией сравнительной планетологии (с 1982 г.) Института геохимии и аналитической химии им. В. И. Вернадского АН СССР/РАН, Москва: Геолого-морфологический анализ поверхности Луны, Венеры, Марса, Фобоса, Каллисто, Ганимеда и Тритона; изучение геологии и геохимии ударных кратеров Земли; геолого-геохимический анализ результатов химических анализов вещества поверхности Венеры и Марса; Фотогеологическое картирование Венеры.
В 1968 г. стал кандидатом, а затем доктором (1986) геолого-минералогических наук по специальности "геохимия" (Институт геохимии и аналитической химии им. В.И. Вернадского АН СССР, Москва).
Принимал участие в планетных миссиях:
1968-1969 - Выбор мест посадки для советских пилотируемых экспедиций на Луну (планировались, но не состоялись) и изучение характеристик этих мест важных для посадки космических аппаратов (распределение по площади камней, кратеров, уклонов поверхности).
1970-1976 - Луна 16, 20, 24. Выбор мест посадки и изучение их характеристик, геолого-морфологический анализ этих мест в региональном контексте.
1971-1973 - Луноход 1, 2. Выбор мест посадки и изучение их характеристик, геолого-морфологический анализ ТВ панорам и оперативное планирование текущих геолого-морфологических исследований; совместное изучение результатов геолого-морфологического анализа, экспериментов по изучению физико-механических свойств грунта и рентгено-флуоресцентного химического анализа.

Ни черта не понимаю! К селеноморфологическим проблемам выбора мест посадки Геохимические поиски рудных месторождений в Белгородской, Воронежской, Курской, и Липецкой областях. имеют примерно такое же отношение, как наблюдение мимо пролетающей кометы к эпидемии коровьего бешенства в деревне суходристаловка! Оно, конечно, Александр Тихонович много сделал для освоения КМА, но при чём здесь Луна??!!!

1975-1986 - Венера 9, 10, 13, 14; Вега 1, 2. Выбор мест посадки, геолого-морфологический анализ ТВ панорам; совместное изучение результатов геолого-морфологического анализа, экспериментов по изучению физико-механических свойств грунта, а также гамма-спектроскопического и рентгено-флуоресцентного химического анализа.

Какой нах, выбор мест посадки для Венер! Про её поверхность тогда ни хрена известно не было. Вообще!!!
Ах воооот в чём дело!!!
Торчащая снизу голова в очках - это Александр Тихонович. Собственной персоной.

1997, Воронеж. Семья Смотрителя (слева направо): стоят - папа Владимир Николаевич, кузина Катя, сестра Софи, мама Елена Тихоновна. Сидят: бабушка Екатерина Васильевна, дядя Александр Тихонович Базилевский.

Ну а вот он в необрезанном виде.

А вот папа: Тихон Пвлович в молодости.

1970-й
Слева Александр Тихонович, справа - постаревший Тихон Павлович, посерёдке - внук.

А лежат сии фотки на сайте его племянничка:
http://grafrosen.narod.ru/gen/vasiliy/basilevsky/bnp_t.html
http://grafrosen.narod.ru/darinushka/album/album2.html