Не только о лунной афере. ч.5.

[trc]

loderunner
Ну, а как же без ложки го.на, в своем супе. Мол смотрите, и у нас бывают косяки!!!
А сделать фото с пересветом, что бы зведы получились на фоне ЛМ, у наса мозгов не хватило ? 

[loderunner]

loderunner
Ну, а как же без ложки го.на, в своем супе. Мол смотрите, и у нас бывают косяки!!!
А сделать фото с пересветом, что бы зведы получились на фоне ЛМ, у наса мозгов не хватило ? 

А зачем делать фото с пересветом?
Кроме того, если вы глянете на эту многострадальную фотку:
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5931HR.jpg
то отдельные звезды вы-таки углядите в черном лунном небе

[AK III]

Хочу разместить здесь наиболее интересные фото (по результатам дискуссии на форуме CNews) не нашедшие убедительных объяснений у защитников "Луной гипотезы".

1) Вот две фотографии одного и того-же места Лунной поверхности.
Снимок сверху AS15-87-11718

Снимок с поверхности AS15-85-11448


На одном мы видим один рисунок кратеров и не видим его на другом снимке и наоборот.
(Там не только конкретно это не совпадает, но приведенные фото требуют минимум всяких вычислений и построений - достаточно посмотреть и сравнить, где какой кратер расположен)

2) Фото AS17-137-20979HR

Пыль запачкала более толстые места чехла, складки и швы ... короче те самые места, которые дольше всего высыхают после намокания (например, выпавшей с утра росы), даже какая-то надпись проявилась - то ли старые следы клея (водофильного), то ли эта надпись выбита на металле и в местах соприкосновения (из-за капилярного эффекта) вода медленнее высыхает.
Как такое могло произойти на Луне совершенно необъяснимо.
Кроме того ещё видны светлые пятна ,без пыли, в местах предполагаемых аэродинамических завихрений.

3)  Там-же AS17-137-20979HR


Еще одни аэродинамические пылевые следы - обычно именно такой формы образуются грязные пятна на земных автомобилях.

Или вон пыль забилась в укрытие от ветра.


4) AS14-67-9371
Пузырек воздуха в приборе слишком приплюснут.


На Луне нет тяжести (практически) и любой пузырёк должен быть абсолютно сферическим, а не плоским.
Кроме того при высокой температуре, он ещё должен сжаться в размерах.
Ну размеры то пузырька опоненты ,с горем пополам, объяснили (мол там была разработана особая жидкость и сильно повышено давление воздуха в пузырьке, чтоб он не сжимался от нагревания и выглядел точно так же как и в таких же приборах на Земле) ... но вот форму - нет.

PS
Размещаю здесь для коллекции.

[sokrat]

loderunner
Ну, а как же без ложки го.на, в своем супе. Мол смотрите, и у нас бывают косяки!!!
А сделать фото с пересветом, что бы зведы получились на фоне ЛМ, у наса мозгов не хватило ? 

Мозгов у них не на фото, мозгов у них долететь до Луны не хватило.

[sokrat]

4) AS14-67-9371
Пузырек воздуха в приборе слишком приплюснут.


На Луне нет тяжести (практически) и любой пузырёк должен быть абсолютно сферическим, а не плоским.
Кроме того при высокой температуре, он ещё должен сжаться в размерах.
Ну размеры то пузырька опоненты ,с горем пополам, объяснили (мол там была разработана особая жидкость и сильно повышено давление воздуха в пузырьке, чтоб он не сжимался от нагревания и выглядел точно так же как и в таких же приборах на Земле) ... но вот форму - нет.

PS
Размещаю здесь для коллекции.

Про пузырек понравилось.

[to]

Позвольте усомниться в вашем профессионализме как фотографа.

Сколько Вам будет угодно, столько и сомневайтесь во мне.

Фотограф, который настолько тупо принимает грубые артефакты JPEG-сжатия за  объект ВНЕШНЕГО МИРА, "отражающий свет в фиолетово-синем участке спектра", и не имеет понятия о дискретном косинусном преобразовании - не может быть профессионалом и разговаривать с ним на "профессиональные" темы не имеет смысла.

Тогда зачем Вы теряете своё драгоценное время на общение со мной? Да, ещё в области фотографии и её цифрового преобразования. Займитесь продуктивным втюхиванием американских сказок о астронавтах на Луне, Супермене и Человеке-Пауке. Это высокоинтеллектуальное занятие, как раз Вам по силам.

Так дойдет до того, что он будет принимать оппозиционный эффект - за направленный свет прожектора, мусор на фотобумаге - за звезды на небе, участок грунта с более низким альбедо, чем окружающий или цифровую ретушь - за тень, а срез пленки - за ширму. А ты его всякий раз разубеждай и разжевывай элементарные вещи.

Вы хотите меня разжалобить? Напрасное занятие. Я холодный и жестокий человек, безразличный к человеческим проявлениям тупости и тщеславия.

Вам надо начать хотя бы с "Цифровой фотографии для чайников".

Я рад, что Вы прочли сей достойный труд и по просте своей предлагаете, мне ознакомиться с ним. Удручает меня лишь то, что я ничего не стану Вам рекомендовать из профессиональной литературы по цифровой фотографии, ибо меня одолевают подозрения, что взвалю на Ваше хрупкое сознание непосильную ношу, которая пододорвёт Ваш интеллект, ослабленный интенсивной насафилией.

[loderunner]

Сколько Вам будет угодно, столько и сомневайтесь во мне.

Тогда зачем Вы теряете своё драгоценное время на общение со мной? Да, ещё в области фотографии и её цифрового преобразования. Займитесь продуктивным втюхиванием американских сказок о астронавтах на Луне, Супермене и Человеке-Пауке. Это высокоинтеллектуальное занятие, как раз Вам по силам.

Вы хотите меня разжалобить? Напрасное занятие. Я холодный и жестокий человек, безразличный к человеческим проявлениям тупости и тщеславия.

Я рад, что Вы прочли сей достойный труд и по просте своей предлагаете, мне ознакомиться с ним. Удручает меня лишь то, что я ничего не стану Вам рекомендовать из профессиональной литературы по цифровой фотографии, ибо меня одолевают подозрения, что взвалю на Ваше хрупкое сознание непосильную ношу, которая пододорвёт Ваш интеллект, ослабленный интенсивной насафилией.

То есть вы так и не поняли, что это были артефакты jpeg-сжатия?

[to]

to, вот вам еще до кучи странных фоток с Аполлонов. Работы в фотошопе с ползунками, усиленной работы моска и "сомнений" хватит на много месяцев вперед:



AS16-117-18854


AS16-117-18856


AS16-116-18722


AS16-116-18724


AS16-114-18442


AS11-40-5970


AS17-145-22192


AS17-146-22447


AS12-46-6868

loderunner, Вы очень непоследовательный человек. Постом выше Вы высказали свои сомнения в моих знаниях фотодела, а теперь предлагаете установить причины фотобрака, выложенные Вами на ветке.
Я склонен откликаться на просьбы трудящихся, но в разумных пределах. Фотоэксперименты имбецилов - это, как раз то, что не вызывает у меня энтузиазма. Так, что извините дядьку.

[to]

что ж, придётся ещё немного разъяснить

Вы добрый самаритянин.

Итак - имея аналоговую плёнку никто не имеет возможности перенести в цифру всю информацию с той плёнки. Чтобы максимально снять "всё, что там есть" придётся делать несколько сканов (какой-то темнее, какой-то светлее), и ни один из них не сможет вобрать в себя "всё многообразие". И файлы, выложенные НАСАй для всеобщего обозрения - не исключение. Лишь полностью безграмотный в этих делах перец может искренне полагать, что в этих файлах "вся инфа, что имеется на плёнках". Тем более - зная, что это джипеги (хоть и с минимальным сжатием, то есть минимальными потерями).

Живу и работаю в Питере. Приходилось иметь дело с издательствами, обладающими сканирующей техникой, позволяющей решать вышеперечисленные Вами задачи. Даже более того, восстанавливать утраченную информацию на фотоплёнках и фотоснимках. Вот таких высот достигла современная техника.

ОДНАКО.

Почему большими буквами? Я озадачен. Pinxit, Вы загадочный самаритянин.

Ваша братия ПОСТОЯННО шуршит в поисках "артефактов, вылезавющих на этих фотках, ежли задрать то либо сё" - типа обезьянки добрались до игрушки-фотошопа и баловаются, уверенные, что исследуют "абсолютно точный докУмент". но и этого мало, часто, как и в этом случае, кто-то из вас тащит с сайта насы фотку, плющит её, уменьшает размер, потом сохраняет джипегом же совершенно не задумываясь о том, что ДЕЛАЮТ с файлом настройки джипега, и искренне полагая, что НИТЧЕГО типа не меняется, кроме уменьшения размера - а потом вы всей кодлой "пальчики облизываете" обсасывая джипеговые артефакты...

Вами предложена очень интересная версия, возникновения визуальной информации в файле, посредством изменения расширения и разрешения. Не подскажите ли, могло ли в результате этих манипуляций случиться так, что в одном из лунных камней оказался вбит металлический штырь с карабином и зелёной тряпочкой. Этот интересный факт трактовался обитателями ветки по-разному, но никто не высказывал такой смелой гипотезы, как Вы.

вот такая картина маслом, как говаривал жыд Давыд Маркович Гоцман...

Мне попадались на глаза картины маслом, но я никогда не проводил аналогии между ними и битыми джипегами. Вы очень загадочная личность.

Да шо ви... можеть, это просто Ви настолько малообразованы в этих делах, що не понимаете связи и сути, о чём вам говорят-то?

Скажу честно, мне предложенное Вами преобразование файлов с расширением jpg, представляется излишне авангардным решением. В чём причина этому? Моё ли образование и знания, или склад ума, я не возьмусь судить.

[Хома Брут]

Хочу разместить здесь наиболее интересные фото (по результатам дискуссии на форуме CNews) не нашедшие убедительных объяснений у защитников "Луной гипотезы".

Спасибо, попросим Бергсона занести эти вещдоки в ветку "Избранное". Если есть еще что-то интересненькое, подавайте на ветку, увековечим.

А от защитников хотелось бы услышать объяснения...

[sokrat]

И всё-таки кое-какие возражения о ничтожной опасности космической радиации.

Лушникова Е.Л., Клинникова М.Т., Молодых О.П., Ащеулова Н.В. Тканевая и внутриклеточная реорганизация миокарда мышей при воздействии гипогеомагнитного поля/ Бюллетень экспериментальной биологии и медицины. – 1977. -- №10. –С. 455-459.

"Опыты проводились на 52 мышах-самцах (26 подопытных и 26 контрольных). Животных подвергали воздействию ГГМП в гипомагнитной камере в течение 30 мин, 1, 3, 6, и 24 часа. Контрольных животных содержали в деревянных пеналах в течение того же времени. Результаты исследований показали что, начиная с 3-го часа пребывания в условиях ГГМП, в миокарде мышей отмечались выраженные нарушения крово - и лимфообращения. Регистрировались венозное и капиллярное полнокровие, отек интерстиция и лимфостаз; наблюдался спазм интрамуральных артерий и сладж эритроцитов. Пребывание в гипогеомагнитных условиях вызывало сокращение объемной плотности капилляров: через 3 часа – на 24%, через 6 часов – на 32%, через 24 часа – на 30%. ... 10 суток пребывания мышей в таких клетках привели их к смерти"
Однако официально минимальная продолжительность экспедиции («Аполлон-11») составила 195 ч 17 мин 53 с, максимальная («Аполлон-17») - 301 ч 51 мин 5 с.

[to]

То есть вы так и не поняли, что это были артефакты jpeg-сжатия?

Artefactum - искусственно сделанное. Т.е. Вы предполагаете, что кто-то создал на чёрном фоне сине-фиолетовые пятна, затем затемнил их, чтобы на глаз они были незаметны, потом ослабил разрешениен, чтобы скрыть следы своего искусства, и подсунул сей шедевр, как провокационную улику против НАСА, предполагая, что найдутся манипуляторы фш, которые неизбежно обнаружат заложенные в файл изменения, регулируя контрастность фото? После чего начнут уличать НАСА. Вам подобный метод мышления не напоминает конспирологию?

[sokrat]

Artefactum - искусственно сделанное. Т.е. Вы предполагаете, что кто-то создал на чёрном фоне сине-фиолетовые пятна, затем затемнил их, чтобы на глаз они были незаметны, потом ослабил разрешениен, чтобы скрыть следы своего искусства, и подсунул сей шедевр, как провокационную улику против НАСА, предполагая, что найдутся манипуляторы фш, которые неизбежно обнаружат заложенные в файл изменения, регулируя контрастность фото? После чего начнут уличать НАСА. Вам подобный метод мышления не напоминает конспирологию?

Маэстро дефект попутал с артефактом.
Надеемся, что не умышленно.

ЗЫ. "Говорите и поступайте уверенно, напористо и агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы реальные и нереальные; чем экстравагантнее, тем лучше!"

[loderunner]

Artefactum - искусственно сделанное. Т.е. Вы предполагаете, что кто-то создал на чёрном фоне сине-фиолетовые пятна, затем затемнил их, чтобы на глаз они были незаметны, потом ослабил разрешениен, чтобы скрыть следы своего искусства, и подсунул сей шедевр, как провокационную улику против НАСА, предполагая, что найдутся манипуляторы фш, которые неизбежно обнаружат заложенные в файл изменения, регулируя контрастность фото? После чего начнут уличать НАСА. Вам подобный метод мышления не напоминает конспирологию?

Тяжело это читать.
Вы не сознаете, что это ВЫ приняли банальные артефакты сильного jpeg-сжатия за какой-то объект ВНЕШНЕГО МИРА?
Позвольте же мне напомнить вам ваши же слова:

Я затрудняюсь дать точное определение того, что вылезло в тени (что-то отражающее часть света в фиолетово-синем участке спектра), при осветлении затемнённых участвов фото, То, что безвоздушное пространство не обладает отражательным эффектом - Вы не станете оспаривать?
Можно предположить, что такой эффект дал свет отражённый о ЛМ, но характер цветовых пятен не подходит. Единственный отмаз - сие последствия неумелой ретуши, только непонятно, чё там было ретушировать. В правой части небосклона подобных "переливов" не наблюдается.

То есть вы всерьез начали строить предположения, что бы это могло быть - отраженный свет? ретушь?
Хотя вы не поняли элементарного - это обычные последствия сжатия картинки с потерями с использованием ортогональных преобразований.
Вы просто не знаете, что такое jpeg и как он работает.

Курите статью в википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jpeg
Или - если не понимаете аглицкий, вот вам небольшой урок
Борьба с JPEG-артефактами

P.S. Артефакт в компьютерной графике - это "нежелательные особенности изображения, сгенерированного компьютером, появляющиеся в определённых условиях (переходы яркости или цветности, движение изображения, режимы вывода, предназначенные для ускорения работы, недостаточно качественная компрессия текстур и так далее). Внешне могут выглядеть как муар, искажения цветов, негладкие линии, несовместное движение частей изображения, «щели» между полигонами и прочее".
См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D1%81%D0%B6%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F

[sokrat]

to, вот вам еще до кучи странных фоток с Аполлонов. Работы в фотошопе с ползунками, усиленной работы моска и "сомнений" хватит на много месяцев вперед:



AS16-117-18854


AS16-117-18856


AS16-116-18722


AS16-116-18724


AS16-114-18442


AS11-40-5970


AS17-145-22192


AS17-146-22447


AS12-46-6868

А-а-а, вона чо.

АРТЕФАКТЫ СЖАТИЯ это оказывается.

ЗЫ. "Говорите и поступайте уверенно, напористо и агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы реальные и нереальные; чем экстравагантнее, тем лучше!"
КАТЕХИЗИС ЕВРЕЯ В СССР
Издано в Тель-Авиве в 1958г
Избранное

[VovanX]

Я затрудняюсь дать точное определение того, что вылезло в тени (что-то отражающее часть света в фиолетово-синем участке спектра), при осветлении затемнённых участвов фото, То, что безвоздушное пространство не обладает отражательным эффектом - Вы не станете оспаривать?
Можно предположить, что такой эффект дал свет отражённый о ЛМ, но характер цветовых пятен не подходит. Единственный отмаз - сие последствия неумелой ретуши, только непонятно, чё там было ретушировать. В правой части небосклона подобных "переливов" не наблюдается.

Как непонятно?  
Ведь первые астроНАХты сказали, что звёзд в космосе нет. А слово, оно ведь - не воробей. Теперь приходится все фотки... того... .гов, одним словом  +@>

[loderunner]

Как непонятно?  
Ведь первые астроНАХты сказали, что звёзд в космосе нет. А слово, оно ведь - не воробей. Теперь приходится все фотки... того... .гов, одним словом  +@>

Начет первых космонахтов - вы опсалютно правы! Например, советский космонахт Юрий Гагарин:
"Небо, небо черное, черное небо, но звезд на небе не видно. Может, мешает освещение."
"Вижу горизонт, горизонт Земли выплывает. Но звезд на небе не видно. Земная поверхность, земную поверхность видно в иллюминатор. Небо черное, и по краю Земли, по краю горизонта такой красивый голубой ореол, который темнее по удалению от Земли."

Так что вся лошь началась с космонахта Гагарина...

[VovanX]

Начет первых космонахтов - вы опсалютно правы! Например, советский космонахт Юрий Гагарин:
"Небо, небо черное, черное небо, но звезд на небе не видно. Может, мешает освещение."
"Вижу горизонт, горизонт Земли выплывает. Но звезд на небе не видно. Земная поверхность, земную поверхность видно в иллюминатор. Небо черное, и по краю Земли, по краю горизонта такой красивый голубой ореол, который темнее по удалению от Земли."

Так что вся лошь началась с космонахта Гагарина...

Не-не-не, Пустынский, не совсем кошерно напейсал, поспешил.
Надо было ещё некоторые буквы и знаки препинания из полного текста вырезать. Смотри, куратор замечание сделает, раби опять же заругает...

[Не Старый]

А что?
Опровергуны тотально и поголовно такие тупые?
В смысле тупо-необразованные?
Хотя может быть и напротив - тупо-образованные.

А может кто подсказать, был ли случай когда до опровергуна что-нибудь доходило? И он переставал быть опровергуном?
Или это как ммм... врожденное?

Хома, Север
гляньте, не новосибирское ли IP у этого знакового чмо







Север, твой клиент, займись.

Х. Брут

[loderunner]

Не-не-не, Пустынский, не совсем кошерно напейсал, поспешил.
Надо было ещё некоторые буквы и знаки препинания из полного текста вырезать. Смотри, куратор замечание сделает, раби опять же заругает...

Уговорили, слив защитан, ВоваНах.