Не только о лунной афере. ч.5.

[Angobor]

Я тоже задавал такие вопросы
1.Можно ли вообще (пусть очень за дорого) в условиях Земли и космоса доступного спутникам/МКС подделать/синтезировать грунт и камни?
2. Если завтра всплывает мешок самых настоящих камней как они докажут что он был привезен именно аполлонами в сабжевый период?
3. Как наличие  лунных камней вообще доказывает участие в  процессе их непосредственной добычи человека?
МОЛЧОК.

Так ведь, когда я согласился с тем, что пыль подделать трудно, сразу же последовал вопрос - привезли или не привезли? Мол бросай всё, и вступай в наши стройные ряды.

А я ведь сразу оговорился, что сам по себе грунт, ничего не доказывает и ничего не опровергает. Пыль можно доставить автоматическими станциями, или, на худой конец, позаимствовать у советов. Большие метеориты, поколотые на куски, вполне можно выдать за лунную горную породу, и хрен кто разберет, а если и разберет, то никто не мешает сослаться на то, что, мол, подняли ЭТО с Луны, а там ведь, как на метеоритной помойке, какой только фигни не валяется. Тем более, что когда прибыли первые образцы с Луны, ревизия старых метеоритов показала, что в загашниках этого добра чуть-ли не пудами.

[ER*]

Если верить Хоме, то раздавали не реголит, а распиленный базальт. Если это так, то вопросы ещё интересней! Базальт - НЕ РЕГОЛИТ! Там не будет ни треков, ни микрократеров, ни стеклянных шариков, свойственных реголиту. Это - горная порода, етить её за ногу!

Вопрос, на самом деле, ещё более интересный:

- Большие камни, кроме насовцев, кто-нибудь видел (не на фотографии)?

Оставим то, что никакого удобоваримого ответа быть не может. Это из серии: "а, покажите мне это и то, и другое, а если не покажите, то точно афера"...

На самом деле всё простo как апельсин: подарочные "камни" весом 0,1 грамм розданные Никсоном всем странам ООН (которые были на тот момент) ничего не доказывают. Их не исследовали, там вполне быть могли "деревяшки" впарены. То, что африканские князьки их за сорок лет куда-то дели - в принципе, роли никакой не играет, африканские демократии весьма "своеобразны".

Важно другое - есть куча научных статей про исследование американского грунта. И наших и "насавских", и "натовских", и "ненатовских". Для теории аферы - это означает:  либо - лунный грунт (камни) можно подделать, либо - учёные дураки, либо - предатели, либо - у амеров был-таки лунный грунт, причём измеряемый десятками кило (судя по публикациям).

Ваш выбор?

[sergey_g]

с него не убудет...а уважения прибавится...

Прилюдно.. хм..
SEVER NN, а сам не желаешь прилюдно извиниться и перед Админом тоже, за непрерывную свару и шантаж в теме?

[sergey_g]

Вопрос, на самом деле, ещё более интересный:
 ....................

Любопытный поворот... Имея в наличии (естестно по легенде) почти 380кГ грунта, передовые силы всей американской науки, не обнаружили раньше всех, ни неокисленное железо, ни наличие воды в реголите..
Тут всего два варианта:
1) у американских исследователей не было образцов лунного грунта ранее советских..
2) у американцев и учёные тупые и оборудование не такое хорошее как было в СССР..
Какой из этих вариантов наиболее вероятен?
Самое правдоподобное  - у американцев не было образцов лунного грунта ранее советских, ведь ГЕОХИ попросили амерский реголит уже позже исследования своего.
Возможен конечно и третий вариант - выданый американский реголит (кем-то в ГЕОХИ) на самом деле не американский, а опять советский, но замаскированный_выдаваемый за амерский.. 

Ещё можно добавить, что лунные камни наса, это скорее всего метеориты найденные на Земле и их "подсушивали(ют)" в сейфе (так и не ясно украли их уже все или нет) уж 40 лет, для того чтобы выдать за подлинник...

[ER*]

Ещё можно добавить, что лунные камни наса, это скорее всего метеориты найденные на Земле и их "подсушивали(ют)" в сейфе (так и не ясно украли их уже все или нет) уж 40 лет, для того чтобы выдать за подлинник...

Тоже позиция. Т.е., Вы определились: учёные - дураки (или предатели). Так?

[SEVER NN]

sergey_g

если ничего не знаете...не вмешивайтесь...
это не красит человека, который защищает вышестоящего...
...это просто некрасиво...

ответа не надо удалю...

[Jahba]

Да погоди ты Хома...


***


Дабы разрешить этот спор...

Я ЗАЯВЛЯЮ...ЧТО УХОЖУ С КОНФЕРЕНЦИИ,
ПОКА АДМИН,
ЗА НАРУШЕНИЕ КОРПОРАТИВНОЙ ЭТИКИ...
НЕ ИЗВИНИТЬСЯ ПЕРЕДО МНОЙ...А ЭТО ОЗНАЧАЕТ ЧТО "НАВСЕГДА"
И ПРОШУ ЕГО...УДАЛИТЬ МОЙ ПРОФИЛЬ, или ЗАБАНИТЬ...
ДАБЫ НЕ БЫЛО СОБЛАЗНА...МОЕГО ВОЗВРАЩЕНИЯ СЮДА...

Личную переписку...почтовый ящик...перемена пароля на более простой,
всё это я сделал...все личные сведения удалил...личную переписку удалил...

ЭТО СДЕЛАНО ДЛЯ ТОГО...ЧТОБЫ АДМИНИСТРАЦИЯ ВСЁ-ТАКИ ВЫПОЛНИЛА МОИ ТРЕБОВАНИЯ...
и я не хочу оставаться здесь...не будучи забаненым, и не лишённым профиля..
то есть ни то ни сё...мне не надо...

...В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ, Я ВЫЛОЖУ МОЙ ПАРОЛЬ НА МОЙ ЛОГИН...в ЛУННОЙ ВЕТКЕ...РОВНО ЧЕРЕЗ ТРИ ДНЯ...
КТО ИМ ВОСПОЛЬЗУЕТСЯ...это будет своеобразной лотореей...но и валидация моя будет потеряна...
ибо потерял пароль...
...........кстати это будет сделано впервые...как всегда Север...многое чего делает впервые...
вот такой вот способ...он изощрённый...как и моя борьба с насарогами...

Я ВСЕГДА ОСТАВЛЯЛ ЗА СОБОЙ ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО...
ОСТАВЛЮ ЕГО И СЕЙЧАС...САМЫМ ЭФФЕКТНЫМ СПОСОБОМ...


побуду здесь пару-тройку дней...
и всё...

Север клоун как ты в ветке конечно здорово, но не критично. Бреда столько по теме придумал, что весь интернет хохочет в месте с хохмой
Тебя с позором прогнать надо ?

[Angobor]

Вопрос, на самом деле, ещё более интересный:

Важно другое - есть куча научных статей про исследование американского грунта. И наших и "насавских", и "натовских", и "ненатовских". Для теории аферы - это означает:  либо - лунный грунт (камни) можно подделать, либо - учёные дураки, либо - предатели, либо - у амеров был-таки лунный грунт, причём измеряемый десятками кило (судя по публикациям).

Ваш выбор?

Я согласился с реголитом, но не с камнями. Лунный метеорит остается лунной горной породой до тех пор, пока не вошел в атмосферу Земли. С этого момента его можно считать чудесным подарком, который сам свалился на голову. О чудо! Теперь никуда не надо за ним лететь - сам прилетел!

Что происходит с лунным камнем, который упал с неба? Да, ничего страшного с ним не происходит! Он, падла такая, даже нагреться не успел! Внешний оплавленный слой - это тонюсенькая корочка, которая не только не мешает, но ещё и помогает в деле сокрытия улик, поскольку закупоривает содержимое, как консервы. А внутри - первозданная лунная горная порода.

А теперь - самое интересное! Можно объявить о 380 килограммах камней (именно столько их скопилось в виде каменных метеоритов ахондритов различных модификаций), спрятать до лучших времен, а выдавать на изучение попиленными на мелкие кусочки.

Чем плохой вариант?

[Dadhikra]

Dadhi...

Пусть Админ прилюдно извиниться передо мной...
с него не убудет...а уважения прибавится...

Север, пожалуйста, сбавьте обороты...
Не всё сразу, как говорится - Москва не сразу строилась.

Что-то, я не наблюдаю - Вашего прилюдного спора, чтобы Админ должен был извиняться перед Вами прилюдно...

Проявите некоторое понимание - у Вас и так впечатляющие результаты...  

[hex (rip)]

Розданные в 135 стран мира «лунные камни» миссии Аполлон-17 являются фрагментами одного распиленного крупного «лунного камня» (70017 А-17). Как именно  происходит распил, видно на фото (камень этот, кажется, весит таки несколько поболее 8,4 грамма )

На фото не видно, как происходит дробление/откалывание.

А вот случайным образом подобранные (из того мизера, что удалось обнаружить) подарочные кусочки якобы порезанного энтой пилой «подарочного лунного камня» 70017 А-17.
Во-первых, неужели Вы станете утверждать, что перед нами отпиленные пилой фрагменты?

Скорее отколотые.

Во вторых, прекрасно видно (по масштабным объектам на фото), что камни эти весили сколько угодно, только не 0,05 г..

Вы совершенно правы. Камушки на Ваших картинках весят примерно по 1.1 грамма.
А разговор у Вас шел видимо о камушках A11.

[loderunner]

Ты не здесь видишь "прямую линию отреза", нет? Ты ж вроде художница.

[Dadhikra]

Вашим мнением - по этому поводу - никто не интересуется.
"Чините" свою Авиабазу - будем дальше там разбираться - со ст. 129-130 УК РФ.

[Rem17]

"Жаль что мы так и не услышали начальника транспортного цеха.."
Товарищ ...раннер: хотелось бы услышать ответ на мой пост (звиняюсь, ежели не увидел). Повторю, однако:
« Ответ #4642 : 04 Марта 2010, 11:51:14 » Цитировать Изменить Удалить  

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата: loderunner от 04 Марта 2010, 00:29:31
Вы действительно, похоже, "не поняли".
Хорошо, повторю.
АКаким образом вы сделали вывод о том, что Аполлонов не было на Луне?
Не поведаете о своем методе, используя который вы сделали такой неожиданный, меткий вывод?

Так ваша цитата:

Цитировать
Насколько я понимаю, академик А.П. Виноградов признался, что матерьял, доставленный Луной-16, "удивительно/неожиданно похож" (surprisingly similar) на матерьял, доставленный Аполлоном-11 и Аполлоном-12, по петрологии, минералогии и хим. составу.
Я сделал вывод из того, что вы сказали:
1. А.П.Виноградов ЗНАЛ, что Л-16 привезла лунный грунт.
2. Он ПОЧЕМУ-ТО УДИВИЛСЯ, что этот грунт по составау ПОХОЖ на американский.
3. Возникает вопрос: А ПОЧЕМУ академик УДИВИЛСЯ?
  
Какие будут предположения?
Любой нормальный человек скажет: академик НЕ ПОДОЗРЕВАЛ, что у амеров ЕСТЬ лунный грунт. Потому то он и удивился.
То есть он понимал, что Аполлоны грунт не привозили. И удивление связано с тем, что ОТКУДА они его взяли. Не с Аполлонов же.  
Других нормальных объяснений - не вижу.
 

[Angobor]

Не надо ей верить. Это известная патологическая лгунья.Прежде чем утверждать что-то, попытайтесь перед этим нагуглить инфу по вопросу.
Это анортозит весом 5574 г

Хорошие метеориты. Всё на месте. Практически ничего менять (подкрашивать) не надо.
А на верхнем снимке "микрократеры" выглядят весьма свежо! (три или четыре разных калибра).

[loderunner]

Хорошие метеориты. Всё на месте. Практически ничего менять не надо.
А на верхнем снимке "микрократеры" выглядят весьма свежо!

Ну да, а ничё, что первый лунный метеорит был обнаружен в 1979 году (Ямато 791197), и то его признали лунным "задним числом", после того, как Джон Щютт открыл первый лунный метеорит в январе 1982 года?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_lunar_meteorites

[sergey_g]

Тоже позиция. Т.е., Вы определились: учёные - дураки (или предатели). Так?

Если насавские учёные - ими же "ужинают и танцуют", или какие ученые?
Тем же которым выдавали лунный "материал" скорее подсовывали фейк.. Как проверить с чем сравнить то?
Допустим дадут вам пуговицу с вензелем и скажут от мундира Наполеона, и больше ничего не покажут для сравнения. И что делать? - только поверить..

[Angobor]

Ну да, а ничё, что первый лунный метеорит был обнаружен в 1979 году (Ямато 791197), и то его признали лунным "задним числом", после того, как Джон Щютт открыл первый лунный метеорит в январе 1982 года?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_lunar_meteorites

А до 79 года, задним числом ни одного метеорита не нашлось?

[loderunner]

А до 79 года, задним числом ни одного метеорита не нашлось?

Нет, не нашлось, но, конечно же, это неспроста, правда?
(На 1000 найденных метеоритов приходится только один лунный.)

[Angobor]

Нет, не нашлось, но, конечно же, это неспроста, правда?
(На 1000 найденных метеоритов приходится только один лунный.)

В Антарктиде их ищут официально, но условия слишком суровые, и мест не так уж и много. А в Омане и в Сахаре их тоннами вывозят черные собиратели...
Среди тонн, попадается много лунных.

А то, что их не было до 1979 года, разумеется виноваты метеоритоеды, которые, как известно, заводятся в метеоритных складах. Больше некому...

[loderunner]

В Антарктиде их ищут официально, но условия слишком суровые, и мест не так уж и много. А в Омане и в Сахаре их тоннами вывозят черные собиратели...
Среди тонн, попадается много лунных.

А то, что их не было до 1979 года, разумеется виноваты метеоритоеды, которые, как известно, заводятся в метеоритных складах. Больше некому...

Да-да, и то, что марсианские метеориты начали находить тоже в начале 80-х, а марсианским метеоритом "задним числом" признали шерготтит, упавший в Индии в 1865 г. и египетский метеорит, упавший в 1911, - тоже виноваты метеоритоеды. Всюду заговор.