Не только о лунной афере. ч.5.

[hex (rip)]

Р.S. А еще забавней то, что опять-таки на Вашей же, самой верхней картинке, навт у флага стоит как раз так, как и должен, вроде, стоять человек с тяжелым ранцем.

Если религия не позволяет подучить матчасть (на что выше уже намекали  ), может, это какая-то неправильная религия ?

[SRT Expert]

Технология НАСА полёта на тросах.  

... Что же касается полета Дэвида Копперфилда, то, зайдя на сайт copperfield.ru, можно узнать, что летает он на специальных невидимых тросах, используемых в космической промышленности. Почетный президент Московского клуба фокусников Владимир Руднев подтвердил, что это действительно так -- правда, секрет исполнения трюка на сайте разгадан неверно. А потом рассказал мне такую историю.
"Летную машину" изготовили для Копперфилда в NASA.  
Один из организаторов гастролей юсанеца в России как-то спросил фокусника Руднева, можно ли повторить этот трюк у нас. Можно, ответил фокусник, только для этого нужно связаться с космическим предприятием в городе Королеве. И что вы думаете! Организатору гастролей удалось договориться с космической отраслью. "Через несколько дней мы уже сидели в кабинете, который занимал когда-то сам Сергей Королев, и договаривались о возможности создания реквизита для полета с нынешним руководством космического предприятия. Мне даже принесли те самые нити толщиной 0,01 мм, способные выдержать 300 кг веса",-- рассказал фокусник...

Впрочем, узнать, сколько могут стоить эти нити и за сколько "космические люди" изготовят реквизит для трюка, так и не удалось. Организатор гастролей Копперфилда выкинул свой трюк -- исчез в неизвестном направлении с $3 млн выручки.  
По оценкам российского разоблачителя трюков Дэвида и автора сайта copperfield.ru, полет на сцене может стоить $100 тыс. В эту цену входит создание специальной лебедки, которая располагается над сценой, сами "космические нити" и такие "мелочи", как задник, световое оборудование и поясной каркас для волшебника. Если же говорить о создании шоу, подобного представлению Копперфилда (Дэвид возит с собой 80 тонн оборудования, а в его программе около 30 трюков), то в него придется вложить никак не меньше $1-2 млн. Таких денег у наших иллюзионистов просто нет. А деньги здесь решают многое. По словам мастера Сергея Рябченко, "нет ничего невозможного; платите бабки -- и будет вам чудо".

ps  Относительно вертикальной стойки нафта:
само собой разумеется, что в ранце находятся пенопласт и крепление троса (по-видимому трос один), то есть, ранец очень легкий, и поэтому юсанецы иногда забывают имитировать "правильный" наклон корпуса  

[Xipi]

Если религия не позволяет подучить матчасть (на что выше уже намекали  ), может, это какая-то неправильная религия ?

Вы не то комментируете, Вы вот это прокомментируйте.. +@>

http://rutube.ru/tracks/1971023.html?cm=11

[archi2010]

Если религия не позволяет подучить матчасть (на что выше уже намекали  ), может, это какая-то неправильная религия ?

Намёки хороши в делах амурных +@>
Аргумент с перекошенной камерой (навт на склоне) я прокомментировал со своей субъективной точки зрения. Хотите что-то сообщить? Дать доп. фактическую информацию?  Я что-то упускаю? Я с этого вопроса и начинал своё присутствие на форуме, так как объяснение, что он на склоне, с моей точки зрения аномалию не объясняет.

[ER*]

Кроме того, правильно ли Вы проводите линию горизонта?(см. верхние две картинки)  

Этот вопрос вам следовало бы задать себе, ещё сразу до горячего обсуждения "голеностопов" и "тросиков", а не покупаться на дешёвейший трюк всех времён и народов.  "=? А теперь паровоз ушёл: началась религиозная стадия - всё равно идея правильная, потому, что верная.  

[archi2010]

Этот вопрос вам следовало бы задать себе, ещё сразу до горячего обсуждения "голеностопов" и "тросиков", а не покупаться на дешёвейший трюк всех времён и народов.  "=? А теперь паровоз ушёл: началась религиозная стадия - всё равно идея правильная, потому, что верная.  

Вы как-то выборочно со мной общаетесь: тут буду общаться, а тут не буду.
Ну да ладно, читающие нас сами в состоянии составить собственное мнение. А мы с Вами, видимо, останемся при своих.
Вы думаете, я религиозен, т.к. не воспринимаю Ваше объяснение? Что делать, но с моей точки зрения это не объяснение.
"Не так всё было, не так" (с) 
 

[Oleg K]

Насатые сопротивляются ещё...сопротивление ваше сломлено...
Север
Неопровержимое 100%- доказательство мошенничества (съемка в обратном порядке или подвес тросом) в данном конкретном эпизоде "пребывания" юсанецов на "луне".

В одном и том же случае НЕ БЫВАЕТ, чтобы "или подвес" или "съемка в обратном порядке".   Это вещи взаимоисключающие.

Имхану разок. Делать выводы фальшивка или нет снимок/ролик на основании своих впечатлений дело и бесполезное, и бессмысленное. "Ошметок" Зинаиды на "хоботе" терли страниц 40. Разумеется, каждая из сторон приписала "победу" себе (я аргументы как таковые вообще не рассматриваю). Можно и здесь данное количество флуда переплюнуть. А оно надо?  

Есть же универсальный способ проверки. Не провозглашать "правильно" или "неправильно" что-то снято, а отнести вещдок с сомнительными характеристиками эксперту по фотоделу.  Что в этом сложного?  При доказательстве фальсификации есть определенная процедура, устаканенная и теорией и практикой.

Если, например, в уголовном деле встречается доказательство в виде видеозаписи с камеры наружного наблюдения, то прокурор с адвокатом не имхуют сорок заседаний фальшивая она или нет, приводя доводы типа «а человек там движется как-то неправильно», «подделать можно что угодно», «камера стоит на крыльце банка, а там у потерпевшего жена работает», «пистолет на видео не похож на изъятый у подсудимого»  и т.д. и т.п.  Для этого по ходатайству заинтересованной стороны назначают экспертизу и на основании ее заключений делают вывод о том, является ли запись на пленке/цифре фальсифицированной.

В частном порядке заказать заключение специалиста по фотоделу можно без проблем. Игры с цветом в редакторе  и «мнения» о нескольких источниках освещения доказательствами не являются

[ER*]

Вы думаете, я религиозен, т.к. не воспринимаю Ваше объяснение? Что делать, но с моей точки зрения это не объяснение.  

А я ничего и не объяснял. Объяснение - это когда, прежде всего, находится максимально точная истинная вертикаль. Затем прикидывается угол приседа, наклон, вес и распределение нагрузок отдельных частей, упругость скафандра, анализ других похожих роликов и пр. скучные вещи. Здесь так не принято, если вы ещё не заметили.  ;)

Я только обратил ваше внимание, что без истинной вертикали вообще говорить неочем, и все "анализы" мегаэкспертов - разговоры в пользу домохозяек бедных. Но, это - вопрос уровня мегаэкспертов. А, вот, если даже после прямого указания на "зевок" истинной вертикали, - что и есть главный вопрос, - идея не отброшена на помойку, то это верный признак того, что главное - это сама идея, и под неё и подгоняется "анализ". Это уже не уровень, а она и есть - религия.  

Так понятнее?

[SRT Expert]

1. В одном и том же случае НЕ БЫВАЕТ, чтобы "или подвес" или "съемка в обратном порядке".   Это вещи взаимоисключающие.

2. Имхану разок. Делать выводы фальшивка или нет снимок/ролик на основании своих впечатлений дело и бесполезное, и бессмысленное. "Ошметок" Зинаиды на "хоботе" терли страниц 40. Разумеется, каждая из сторон приписала "победу" себе (я аргументы как таковые вообще не рассматриваю). Можно и здесь данное количество флуда переплюнуть. А оно надо?  

3. Есть же универсальный способ проверки. Не провозглашать "правильно" или "неправильно" что-то снято, а отнести вещдок с сомнительными характеристиками эксперту по фотоделу.  Что в этом сложного?  При доказательстве фальсификации есть определенная процедура, устаканенная и теорией и практикой.

4. Если, например, в уголовном деле встречается доказательство в виде видеозаписи с камеры наружного наблюдения, то прокурор с адвокатом не имхуют сорок заседаний фальшивая она или нет, приводя доводы типа «а человек там движется как-то неправильно», «подделать можно что угодно», «камера стоит на крыльце банка, а там у потерпевшего жена работает», «пистолет на видео не похож на изъятый у подсудимого»  и т.д. и т.п.  Для этого по ходатайству заинтересованной стороны назначают экспертизу и на основании ее заключений делают вывод о том, является ли запись на пленке/цифре фальсифицированной.

5. В частном порядке заказать заключение специалиста по фотоделу можно без проблем. Игры с цветом в редакторе  и «мнения» о нескольких источниках освещения доказательствами не являются

1.  У Вас неадекватная логика, поэтому не зря я Вас отключил, чтобы не втягиваться в бесплодные дискуссии. В данном конкретном случае мошенничества как раз возможен случай как логического И, так и логического ИЛИ. В обоих случаях мошенничество остается мошенничеством.
Футболист падает на колени на мягкую траву газона с разбегу очень эффектно (после забивания гола). Нафты же снимались в одном трико (так называемом "скафандре"), при этом можно больно ударить коленки, поэтому подвес тросом юсанеца весьма вероятен. Хотя возможен вариант ИЛИ - использование только троса или использование только обратного воспроизведения кадров при падении на колени.

2. Ну это не флуд! Это 100% неопровержимое доказательство мошенничества юсанецов. И никто его тереть не собирается   Зафлудить конечно, можно. Но я или кто-нибудь из участников, могу легко напомнить, повторить или улучшить свое сообщение, стирая свое предыдущее, что я и делаю, чтобы не дублировать сообщения, а дерьмо жаб подчистит Хома или текущий модератор темы.

3. Чтобы отнести вещдок следователю надо сначала открыть следствие по делу о мошенничестве. Подготовить открытие дела - это как раз то, чем мы здесь и занимаемся. А адвокаты типа Вас, Олег, пытаются этому воспрепятствовать. Как только будет открыто расследование, так афера будет раскрыта мгновенно. Самый первый вопрос следователя будет: где половина юсанецской тонны якобы привезенных с луны камней? И таких нитей, потянув которые можно раскрыть всю эту потрясающую воображение аферу, несколько.

4. У меня доказательство основано на теоретической и практической механике. И я являюсь специалистом в данной области (есть изобретения в области робототехники). Какие мне еще нужны фотоэксперты?
Да и понятно все и школьнику. А если ничего не понимаете в механике, и находитесь на уровне кулинарного техника, или лойера, то рекомендую провести натурный эксперимент - опуститься на колени, вытянуть вперед руки и попытаться встать   ps Вес (15- 115 кгс) здесь не имеет никакого значения! Это невозможно сделать принципиально!

5. Об этом позднее. Цветом я не занимаюсь. Об этом толкуйте с ТО, который привел впечатляющий метод восстановления фальсифицированных фото.
Вклад многих исследователей в раскрытие данной аферы намного выше моего скромного вклада. Я в данной теме всего полгода. Однако у меня есть новые хорошие исследования по "теории" относительности шизофреников-релятивистов.
Обычно адвокаты лунной аферы НАСА по совместительству являются также защитниками теории относительности и не менее потрясающей аферы 9/11.

[Бабушка (приехала)]

Соглашусь, противоестественна.
Даже "Ермак" с грузом 20 кг. заставляет непроизвольно наклоняться вперед, что бы центр тяжести приходился примерно в точку куда наступит нога.

замеченный вами наклон вперед при незначительном нагружении - не только и не столько для управления центром тяжести
его основное назначение - снять нагрузку с определенной группы мышц и костей скелета, перераспределить ее
(хотя, не исключаю, что есть любители носить, скажем, авоську с кефиром в вытянутой руке)

не там копаете
хотя, соглашусь, коллективные раскопки загягивают
знай себе соглашайся и копай (-ся в общей ямке)...

[SRT Expert]

О специальных тросах НАСА, разработанных для лунной аферы (продолжение):
Дэвид летает на специальных тросах, эти тросы производят всего несколько заводов в мире. В основном это космические заводы, но ещё и завод в Лас-Вегасе специализируется на их изготовлении, толщина одного такого троса чуть меньше миллиметра, а выдерживаемая нагрузка около 100кг. В Москве, на мытищинском аэрокосмическом заводе нам показали, как они выглядят, и как используются. Будучи очень тонкими, лёгкими, но в то же время очень крепкими, тросы идеально подходят для транспортировки и применения в космосе. Но в конечном своём виде, тросы имеют толщину около 2см. (тонкие нити сплетены между собой, как канат), и способны выдержать колоссальные нагрузки. А вот в отдельности толщина каждой нити почти не заметна на незначительном расстоянии, и именно на таких тросах "летает" Дэвид.
Система, применяемая Копперфильдом, достаточно полно описана в патенте Джона Гоэна (U.S. Patent 5,354,238 (англ.)). http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?patentnumber=5,354,238
Естественно, Копперфильд подвешен к управляемому компьютером крану. Кран обслуживается двумя-тремя операторами. Но сам способ подвешивания необычный.
Вместо того, чтобы использовать один или два троса, Копперфильд применяет два пучка очень тонких (диаметром менее 1 миллиметра) тросов. Каждый из пучков выдерживает свыше 100 кг. Столь тонкие тросы не видны зрителям — к тому же, синтетические волокна подобной прочности малоизвестны среди неспециалистов ввиду их дороговизны. Для меньшей заметности каждый пучок всегда повёрнут перпендикулярно взгляду зрителей. Система пружин обеспечивает натяжение каждого из тросов в отдельности. Пучки тросов крепятся на поясе в районе центра тяжести — отсюда непринуждённость движений. Разоблачитель Копперфильда Тимур Абдулов, достав подходящие тросы и воспользовавшись имеющейся в ДК МАИ лебёдкой, сумел повторить все трюки легендарного фокусника.
Все движения фокусника отрепетированы настолько, что в момент отрыва от земли он оказывается точно под лебёдкой, а значит, совсем не раскачивается. Крепления тросов также сделаны так, что гасят случайные колебания. Гашению колебаний способствует и большое количество тросов.
Над сценой находится лебёдка (это самая дорогая часть фокуса). Она способна поднимать Дэвида с различной скоростью и ускорением, то есть плавно и незаметно, без рывков. Она крепится к специальным рельсам, и может двигаться по ним, в соответствии с их изгибами, поворотами и направлением. Подобные установки используются в цирковых выступлениях, или в кино (фильмы "Крадущийся тигр, затаившийся дракон", "Матрица").
Лебёдкой управляют два или три человека. Один - отвечает за вертикальный подъём Дэвида, другой - за перемещение лебёдки по рельсам, ну и третий может просто страховать их. Зато переворачивается Дэвид сам. Поскольку тросы крепятся к поясу, Дэвид легко может корректировать своё положение в воздухе наклонами корпуса вперёд, или назад.

[archi2010]

Так понятнее?

Понятнее. Остаюсь при своем мнении. Всё, что мог, я уже сказал, добавить нечего. Интересно было бы услашать мнение других.

[ER*]

Остаюсь при своем мнении. Интересно было бы услашать мнение других.

Вот и ладненько. Для мегаэкспертиз, собственно, ничего кроме "имхов"-мнений не требуется, дальше этого всё равно не доходит. Так что, welcome to the club, вы тут в самую дырочку. 

[Владимир Щербак]

О специальных тросах НАСА, разработанных для лунной аферы (продолжение):
Дэвид летает на специальных тросах, эти тросы производят всего несколько заводов в мире. В основном это космические заводы, но ещё и завод в Лас-Вегасе специализируется на их изготовлении, толщина одного такого троса чуть меньше миллиметра, а выдерживаемая нагрузка около 100кг. В Москве, на мытищинском аэрокосмическом заводе нам показали, как они выглядят, и как используются. Будучи очень тонкими, лёгкими, но в то же время очень крепкими, тросы идеально подходят для транспортировки и применения в космосе. Но в конечном своём виде, тросы имеют толщину около 2см. (тонкие нити сплетены между собой, как канат), и способны выдержать колоссальные нагрузки. А вот в отдельности толщина каждой нити почти не заметна на незначительном расстоянии, и именно на таких тросах "летает" Дэвид.
Система, применяемая Копперфильдом, достаточно полно описана в патенте Джона Гоэна (U.S. Patent 5,354,238 (англ.)). http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?patentnumber=5,354,238
Естественно, Копперфильд подвешен к управляемому компьютером крану. Кран обслуживается двумя-тремя операторами. Но сам способ подвешивания необычный.
Вместо того, чтобы использовать один или два троса, Копперфильд применяет два пучка очень тонких (диаметром менее 1 миллиметра) тросов. Каждый из пучков выдерживает свыше 100 кг. Столь тонкие тросы не видны зрителям — к тому же, синтетические волокна подобной прочности малоизвестны среди неспециалистов ввиду их дороговизны. Для меньшей заметности каждый пучок всегда повёрнут перпендикулярно взгляду зрителей. Система пружин обеспечивает натяжение каждого из тросов в отдельности. Пучки тросов крепятся на поясе в районе центра тяжести — отсюда непринуждённость движений. Разоблачитель Копперфильда Тимур Абдулов, достав подходящие тросы и воспользовавшись имеющейся в ДК МАИ лебёдкой, сумел повторить все трюки легендарного фокусника.
Все движения фокусника отрепетированы настолько, что в момент отрыва от земли он оказывается точно под лебёдкой, а значит, совсем не раскачивается. Крепления тросов также сделаны так, что гасят случайные колебания. Гашению колебаний способствует и большое количество тросов.
Над сценой находится лебёдка (это самая дорогая часть фокуса). Она способна поднимать Дэвида с различной скоростью и ускорением, то есть плавно и незаметно, без рывков. Она крепится к специальным рельсам, и может двигаться по ним, в соответствии с их изгибами, поворотами и направлением. Подобные установки используются в цирковых выступлениях, или в кино (фильмы "Крадущийся тигр, затаившийся дракон", "Матрица").
Лебёдкой управляют два или три человека. Один - отвечает за вертикальный подъём Дэвида, другой - за перемещение лебёдки по рельсам, ну и третий может просто страховать их. Зато переворачивается Дэвид сам. Поскольку тросы крепятся к поясу, Дэвид легко может корректировать своё положение в воздухе наклонами корпуса вперёд, или назад.

Дурачок , расскажи народу , кто , где и когда делал тросики для НАСА. Сможешь?

[EREMA]

замеченный вами наклон вперед при незначительном нагружении - не только и не столько для управления центром тяжести
его основное назначение - снять нагрузку с определенной группы мышц и костей скелета, перераспределить ее

Вы не слышали, что вертикальная проекция центра тяжести, чтобы тело не упало, не должна выходить за площадь опоры? Так вот, у звездонавтов это не всегда так происходит.   

[Не Старый]

Дурачок , расскажи народу , кто , где и когда делал тросики для НАСА. Сможешь?

Ага, а еще расскажи  сходил или нет этот "кто-то" предварительно посрать.

Щербачог долго думал и выскочил с очередным глупым высером.

[Бабушка (приехала)]

вертикальная проекция центра тяжести, чтобы тело не упало, не должна выходить за площадь опоры? Так вот, у звездонавтов это не всегда так происходит.  

тут самое время привести пример (достаточно одного) такого выхода
разумеется, если он не был засекречен

с удовольствием приму участие в обсуждении

[Angobor]

По мотивам предыдущих постов.

Фальсификация такого масштаба (то есть, её теоретическая вероятность), не может доказываться и опровергаться методами судебной экспертизы.
Во всем мире сажают невинных и оправдывают виновных, полагаясь даже на самые последние научно-технические методы, в том числе и экспертизу ДНК.

Это так... На всякий случай, памятка, чтобы уже не возвращались опять к этой фигне про всезнающих экспердов.

Если люди хотят говорить на какую-то тему и считают её неисчерпанной даже после 40 страниц "обсасывания" и подчеркнуто-показного "салюта с шампанским" со стороны оппонентов, значит на это, всё же, есть причины.

Значит, помимо "а что все ученые дураки?", есть другие аргументы, которые заставляет людей сомневаться.

[Xipi]

тут самое время привести пример (достаточно одного) такого выхода
разумеется, если он не был засекречен

с удовольствием приму участие в обсуждении

Давай, давай комментируй бабка.. Посмотрим, что получится..

http://rutube.ru/tracks/1971023.html?cm=11

[Владимир Щербак]

Ага, а еще расскажи  сходил или нет этот "кто-то" предварительно посрать.

Щербачог долго думал и выскочил с очередным глупым высером.

Ой, нестарчег опять перехватил на время говномет  .