не только о лунной афере. ч.2.

[Прометей]

Еще один наивный опровергатель, думающий что ему кто то что то должен доказывать.

Ну наглец. Я тут как раз распинаюсь пол-года о том, что не прошу вас "лунатиков" мне что либо доказывать. Вы ведь сами сюда припераетесь своими "патрулями" и пыжетесь усердно что-то доказывая. Мне как раз давно всё понятно с НЕвысаживаниями.

Так я вам открою секрет, никто никогда никому даже и не пытался доказывать, что американцы были на луне.

Да ну? а ты тогда чего тут надрываешься например?

Кому это надо? Шизофреникам типа Бергсона, Прометея или Мухина?

уже скоро думаю всем будет всё ясно про программу Аполлон, тогда посмотрим, кто из нас истинный шизофреник.

[Rain]

Да ну? а ты тогда чего тут надрываешься например?

Я тут надрываюсь от смеха, весело тут в вашем зоопарке, знаете ли. А чтоб местные обитатели не теряли форму, надо их иногда поддразнивать. +@>

[zhvictorm]

Так на А-10 и проверили.

Это ВЫ что-то напутали. Вот из Википедии:
"Программа полёта корабля предусматривала проведение всех операций, которые предстояло осуществить при высадке людей на Луну, за исключением завершающего этапа посадки на Луну, пребывания на Луне и старта с Луны......."

Ну хорошо, дозу вы посчитали. Но тогда расскажите каким же образом собирались защищать от такой смертельной радиации космонавтов советские конструкторы? И как же по вашему автоматы то фотографировали на пленку вблизи луны, ведь чувствительность пленки в разы выше, чем человека?

Как наши собирались защищаться - это надо у разработчиков спрашивать. А вот научные отчеты организации, по моим сведениям,  подавались как раз такие, в которых говорили о трудностях создания такой защиты. А пленка для съемок используется специальная, так же как специальная электронная техника. Обычные микросхемы быстро деградируют в космосе даже на орбите, если специальных мер не предусмотрено. И работы в этом направлении по надежности микросхем и радиационных дозах ведутся до сих пор. 

[zhvictorm]

Я тут надрываюсь от смеха, весело тут в вашем зоопарке, знаете ли. А чтоб местные обитатели не теряли форму, надо их иногда поддразнивать. +@>

А вот у меня слезы наворачиваются, когда я читаю Ваши опусы. Жалко Вас! До слез. Как же человек до такого мог дойти?

[Бергсон]

100 000 - это наверное все же завышенная оценка, но не думаю что очень сильно.

     Естественно, это максимум, но сами понимает, какое среднее значение, и как оно соотносится с более или менее приемлемым уровнем  0,001 рентгена в минуту.

Но здесь еще один аспект с ГКЛ есть. Самое паршивое, что при их энергиях в обшивке возникает наведенная радиация, которая со временем только нарастает.

      Ага. Попадая в материал обшивки и конструкции, протоны способны создавать вторичные продукты радиации, в частности гамма-лучи и рентгеновские лучи, обладающие еще большей проникающей способностью, чем протоны.

От этого эффекта можно избавится только за счет очень массивной защиты. Такой, что бы все поглощение происходило в верхнем слое, не затрагивая нижний, который экранирует уже более мягкую компоненту излучения.

      Можно пойти другим путём, создавая вокруг корабля сферическое защитное электромагнитное поле, но потребуется громадная электрическая мощность порядка 10-100 Мвт. Тут: http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/radiaziy.htm полная информация с графиками толщины защиты от ослабления излучения.   

vitalyn

и все они не были предусмотрены, поскольку на момент создания фальсификата они были неизвестны и "подстелить соломки" возможности не было.

      А они и подстелили, стараясь никому не оставлять своего грунта на память чтобы иметь возможность его подменять в процессе поступления настоящего.

[Бергсон]

Так на А-10 и проверили.

      Что они проверили? ЛМ А-10 по легенде опускался и поднимался с Луны?

Ну хорошо, дозу вы посчитали. Но тогда расскажите каким же образом собирались защищать от такой смертельной радиации космонавтов советские конструкторы?

      Никак, когда поняли с чем имеют дело, потому и отказались от претензий, продали байку тупым американцам. 

И как же по вашему автоматы то фотографировали на пленку вблизи луны, ведь чувствительность пленки в разы выше, чем человека?

      Вариантов масса, но главное что сохранение плёнки требует в тысячи раз меньше ресурсов, чем сохранение человека; сравните объём бобины которую надо защитить и человека, плюс жрачка, кислород, обогрев и пространство для движения.

Принцип обнаружения ионизирующих (радиоактивных) излучений (нейтронов, гамма-лучей, бета- и альфа-частиц)

      Вы по-русски читаете со словарём? Вам же сказали – протоны бояться!

Вот она, вершина логики опровергателей. Байка про подъемный кран с сайта с байками это неопровержимый факт, а речь Никсона это вранье.

      Ещё раз: представьте доказательства пребывания человека на Луне, мнение независимых от США экспертов, тогда и поговорим. А ваш Никсон словно Чикатило заявляющий о своей невиновности. 

[Прон]

Да, интересны зигзаги пропагандистской политики. Во времена моей молодости такого не было. Это был 1970-й год я был бойцом ССО "Кварк" в Коми АССР мы строили компрессорную станцию КС-12 под Микунью.
Неожиданно объявили о высадке американских Астронавтов на Луне. Ребята из ФизТеха песню сочинили:

Армстронг шагнул, и вот он на Луне.
Я сделал шаг, и поуши я в грязи.

Все радовались успеху американцев, они приезжали в Москву. Точно так же как весь мир в 1961-м радовался и звал в гости первого космонавта планеты Юрия Гагарина. Интересно американцы тоже усомнились в полёте Гагарина.??  Какой же совестью надо обладать, чтобы ставить под сомнение исторические факты.??  А договор между СССР и США об ограничении стратегических вооружений 1972-го года был или нет.??  А стыковка на орбите американского Аполона и Советского Союза в 1975-м, была или нет.?? Что вы скажете об этих фактах сударь Бергсон.??  Не пора-ли стереть всю тему целиком.?

[Бергсон]

Какой же совестью надо обладать, чтобы ставить под сомнение исторические факты.??  А договор между СССР и США об ограничении стратегических вооружений 1972-го года был или нет.??  А стыковка на орбите американского Аполона и Советского Союза в 1975-м, была или нет.?? Что вы скажете об этих фактах сударь Бергсон.??  Не пора-ли стереть всю тему целиком.?

      У вас есть что сказать по заявленной теме?

[Прон]

А вы сначало честно ответте на поставленные мной вопросы.

[Бергсон]

А вы сначало честно ответте на поставленные мной вопросы.

      Здесь тема о лунной афёре. Все остальные темы тут не обсуждаются. Хотите о них поговорить, открывайте в соответствующем месте. 

[Прометей]

Я тут надрываюсь от смеха, весело тут в вашем зоопарке, знаете ли. А чтоб местные обитатели не теряли форму, надо их иногда поддразнивать. +@>

Как то странно всё это, вы похожи на американского юмориста, который выходит на сцену, несёт всякую ересь, сам же над ней "надрывается со смеху" и от этого смешно всему залу  +@>
Ну дак как там ваш детектор радиации на основе фотоплёнки? Назовите скорее марку, модель.. хотябы одного. 
Нет дорогой, в роли клоуна как раз вы, со своей квазинаучной гиперчепухой. Хотя конечно вам ещё далеко до вашего главного скомороха, с карикатурным аватаром

[Rain]

Ну дак как там ваш детектор радиации на основе фотоплёнки? Назовите скорее марку, модель.. хотябы одного.

Мало того, что Прометейчик изрядно туп, он еще и ленив. Ну так и быть, помогу, раз вы совсем ни на что не способны.
http://www.chem.msu.su/rus/books/radio/part1.pdf
Например
"Широкое распространение получили дозиметры индивидуального
фотографического контроля (сокращенно ИФК). Комплект типа
ИФК-2,3 предназначен для определения доз р- и у-излучений,"

[Прометей]

Вот она, вершина логики опровергателей. Байка про подъемный кран с сайта с байками это неопровержимый факт, а речь Никсона это вранье.  +@>

Дурак ты и уши у тебя холодные  +@>
Какая "байка" ещё? Ты хоть чуток читал про программу Аполлон? Ты же вроде "умными книжечками" тут тыкал. Этот кран стоит в LRC, исследовательском центре в Ленгли. Его и по сей день замечательно видно на фотографиях со спутника в GoogleEarth. Там как раз отрабатывали завершающий этам прилунения ЛМа (по легенде). По моему там же и поняли, что реальный ЛМ на Луну хрен посадишь со стопроцентной надёжностью.

[Прометей]

Мало того, что Прометейчик изрядно туп, он еще и ленив. Ну так и быть, помогу, раз вы совсем ни на что не способны.
http://www.chem.msu.su/rus/books/radio/part1.pdf
Например
"Широкое распространение получили дозиметры индивидуального
фотографического контроля (сокращенно ИФК). Комплект типа
ИФК-2,3 предназначен для определения доз р- и у-излучений,"

 +@>
 Ты разницу знаешь между понятиями "дозиметр" и "детектор" ? Идиот!

Я и без сопливых знаю про приборы для измерения радиации на основе фотоэффекта, но никакой связи между этими приборами и "детекторами" НЕТ!

[Светлаяръ]

Для разрядки...

Вести с оpбиты. Вчеpа наши космонавты тепло пpоводили на боpт космического челнока отважную амеpиканскую исследовательницу. В пpоцессе пpебывания на станции с ней было пpоведено семь научных и тpи ненаучных опыта.

[Rain]

Дурак ты и уши у тебя холодные  +@>
Какая "байка" ещё? Ты хоть чуток читал про программу Аполлон? Ты же вроде "умными книжечками" тут тыкал. Этот кран стоит в LRC, исследовательском центре в Ленгли. Его и по сей день замечательно видно на фотографиях со спутника в GoogleEarth. Там как раз отрабатывали завершающий этам прилунения ЛМа (по легенде). По моему там же и поняли, что реальный ЛМ на Луну хрен посадишь со стопроцентной надёжностью.

Может вы тогда расскажете с помощью какого крана снималось вот это
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/a15ascent.mpg

[Rain]

Это ВЫ что-то напутали. Вот из Википедии:
"Программа полёта корабля предусматривала проведение всех операций, которые предстояло осуществить при высадке людей на Луну, за исключением завершающего этапа посадки на Луну, пребывания на Луне и старта с Луны......."

Ну и? От посадочной ступени отделились, взлетный двигатель включили и вернулись на орбиту. Чем это отличается от старта с поверхности, там еще какие то невероятно сложные операции нужно отрабатывать?
Кстати, вот вам и отработка системы аварийного возвращения на орбиту.

Как наши собирались защищаться - это надо у разработчиков спрашивать.

Ну так спросите.

А вот научные отчеты организации, по моим сведениям,  подавались как раз такие, в которых говорили о трудностях создания такой защиты.

О каких конкретно трудностях?

А пленка для съемок используется специальная,

А поподробнее можно, что за специальная пленка?

[Rain]

      Что они проверили? ЛМ А-10 по легенде опускался и поднимался с Луны?       

И чем же таким принципиально сложным отличается старт с платформы находящейся на поверхности, от старта с летящей?

Никак, когда поняли с чем имеют дело, потому и отказались от претензий, продали байку тупым американцам.

И потому еще несколько лет после завершения программы Аполлон продолжали работать над Н-1, делать и посылать луноходы и зонды. Но это для отвода глаз конечно.

Вариантов масса, но главное что сохранение плёнки требует в тысячи раз меньше ресурсов, чем сохранение человека; сравните объём бобины которую надо защитить и человека, плюс жрачка, кислород, обогрев и пространство для движения.       

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ejeg/1969/69.html
“Во время полета станций «Зонд-5» и «Зонд-6», с помощью различного типа дозиметров, проводились измерения потоков заряженных частиц и суммарной дозы космической радиации внутри спускаемого аппарата. Анализ результатов измерений свидетельствует, что суммарная доза радиации, обусловленная галактическим космическим излучением и излучением радиационного пояса Земли, составляет несколько рад, т. е. соответствует расчетным данным и свидетельствует о возможности обеспечения радиационной безопасности космонавтов на трассе полета Земля - Луна - Земля при отсутствии солнечных вспышек, рождающих протоны высоких энергий.”

Вы по-русски читаете со словарём? Вам же сказали – протоны бояться!

     
И что?

Ещё раз: представьте доказательства пребывания человека на Луне, мнение независимых от США экспертов, тогда и поговорим.

С какой стати? Чтоб шизофреник Бергсон, не дай бог, перестал нести ахинею и веселить народ?  +@>

[zhvictorm]

..............
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ejeg/1969/69.html
“Во время полета станций «Зонд-5» и «Зонд-6», с помощью различного типа дозиметров, проводились измерения потоков заряженных частиц и суммарной дозы космической радиации внутри спускаемого аппарата. Анализ результатов измерений свидетельствует, что суммарная доза радиации, обусловленная галактическим космическим излучением и излучением радиационного пояса Земли, составляет несколько рад, т. е. соответствует расчетным данным и свидетельствует о возможности обеспечения радиационной безопасности космонавтов на трассе полета Земля - Луна - Земля при отсутствии солнечных вспышек, рождающих протоны высоких энергий.”

Читайте то что написали. На трассе Земля-Луна, а не на поверхности Луны. Одно дело в модуле, другое дело в скафандре бегать. Это раз. Во-вторых, когда по времени производились
измерения. Важна степень солнечной активности. Здесь ситуация такая при повышенной солнечной активности уменьшается галактический фон, а при пониженной галактический фон увеличивается. В-третьи, вспышки до сих пор ни кто предсказывать не умеет.

[Прометей]

Может вы тогда расскажете с помощью какого крана снималось вот это
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/a15ascent.mpg

Да с удовольствием расскажу. Уже не раз рассказывал ранее. В том же LRC создали два огромных глобуса Луны, один поменьше, для орбитальных съёмок, а другой совсем большой, гипсовый. Вот на последнем был снят ваш якобы "взлёт". А что ,сами не догадались ,почему качество такое поганое? Ведь снимали на киноплёнку, и качество должно быть приличное, вплоть до видимости небольших валунов. Нет никаких валунов, только гипсовые кратеры и гипсовые горы. И тень от микромодели ЛМа в котором вставлена микрокинокамера, поэтому и качество такое отвратное.