Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 17:55:01
Российская авиация нанесла ракетный удар по поселку Сергеевка в Одесской области. В результате попаданий по 9-этажному жилому дому
 

Бергсон

Сегодня в 17:54:48
и базе отдыха погибли 19 человек, в том числе 11-летний мальчик. 38 мирных жителей пострадали. Двое детей в тяжелом состоянии.
 

Болгарин

Сегодня в 15:26:23
Будут секвенировать геном Бредсона, чтобы напечатать ему подходящие гены для увеличения сесек, как у Сисяна.
 

Бергсон

Сегодня в 13:10:13
30 лет бездарно профуканы. В никуда. Стратегия ничего не делать, а покупать за границей
 

Болгарин

Сегодня в 08:09:36
Электронная литография России:
"Первый российский секвенатор ДНК"

Могут и ПРИНТЕРЫ.
 

Болгарин

Сегодня в 06:46:41
"Метод основан на обработке свариваемых поверхностей соединениями бора и лития."
 

Бергсон

30 Июнь 2022, 10:40:04
Торговый центр, стадион... Целенаправленно бьют по местам скопления людей... Повторю уже сказанное — никаких моральных ограничений
 

Бергсон

30 Июнь 2022, 10:39:47
в борьбе с фашистскими захватчиками! Пусть земля горит под ногами оккупантов! -*'
 

Болгарин

30 Июнь 2022, 04:25:50
ГЛУХОНЕМЦЫ свои преступления не признают - СЕКВЕНАТОРЫ показывают, но о ГЕННЫХ ПРИНТЕРАХ молчат и не хотят услышать.
 

Бергсон

29 Июнь 2022, 22:57:11
Женщина и ее 7-летняя дочь госпитализированы. Дом в Шевченковском районе Киева, в котором жила семья Волковых, был разрушен ударом российской ракеты.
 

Болгарин

29 Июнь 2022, 21:35:15
ГЛУХОНЕМЦЫ бомбили учеников Кирилла и Мефодия с ГМО и ПРИВИВКАМИ от ГЕННЫХ ПРИНТЕРОВ.

Мучилили их с всякими оружиями.
 

Бергсон

29 Июнь 2022, 21:30:37
В канун праздника Всех Святых в земле Российской просиявших российская армия бомбила Киев, Харьков и Одессу. "Никому не угрожая
 

Бергсон

29 Июнь 2022, 21:30:24
и ни на кого не нападая. Вот почему мы воинство наше называем христолюбивым" (Патриарх Кирилл, главный храм вооружённых сил России, 8 мая 2022 г.)". ./.
 

Болгарин

29 Июнь 2022, 12:18:40
Пусть ГЛУХОНЕМЕЦ Бредсон не обманывает про ПОГУБЛЕНИЯ УЧЕНИКОВ Кирилла и Мефодия и ОРУЖИЙ ВРАГОВ! 
 >.
 

Бергсон

29 Июнь 2022, 12:00:39
Очередной ракетный обстрел мирных городов Украины!
 

Бергсон

29 Июнь 2022, 12:00:27
Очередные убийства и разрушения! В Киеве из-под завалов вытащили гражданку России, ее 7-летнюю дочь. Муж погиб под завалами…
 

Бергсон

29 Июнь 2022, 12:00:25
Очередные убийства и разрушения! В Киеве из-под завалов вытащили гражданку России, ее 7-летнюю дочь. Муж погиб под завалами…
 

Болгарин

29 Июнь 2022, 10:56:33
Как в Великоморавии, так и в Укрии показались добрые ученики Кирилла и Мефодия!

Донбассцы не приняли ПРИНТИРОВАННЫЕ ГЕНОМЫ ГЛУХОНЕМЦЕВ!
 

privet

29 Июнь 2022, 10:40:11
......Брехсон - сумасшедшая жидовская свинья -русофоб.
 

Болгарин

29 Июнь 2022, 06:35:40
Укры делают то же ПРЕСТУПЛЕНИЕ как и великоморавцы - доверчивость к ГЛУХОНЕМЦАМ по отношению языка Кирилла и Мефодия!
 

Болгарин

29 Июнь 2022, 04:29:15
Укрия надо признать язык Кирила и Мефодия официальным!

Болгарский отклонился из за ересей - падежные формы трудно редактировать.
 

Бергсон

28 Июнь 2022, 20:02:35
Путин пошел на обострение: запускает какие-то громадные ракеты из Астрахани. Очень ему хочется, чтоб признали террористом.
 

Болгарин

28 Июнь 2022, 19:32:02
Складирование НАТОвского оружия в жилищных комплексах плохо!
 

Бергсон

28 Июнь 2022, 16:43:47
Сейчас в РосСМИ оправдываются, что били по военным объектам. Напомним, ракеты попали в детсад и жилой дом.
 

Болгарин

28 Июнь 2022, 14:44:44
ПРИНТЕРНЫЕ ПЛАЗМИДЫ имитируют барановирус до полной неразличимости!

ГМО Урсула - в тюрьме!
 

Бергсон

28 Июнь 2022, 13:56:08
Существует АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО в виде путинской власти и ОТНОСИТЕЛЬНОЕ ЗЛО в виде КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ МАТРИЦЫ.
 

Болгарин

28 Июнь 2022, 12:12:37
Барановирус это ПРИНТЕРНЫЕ плазмиды и дериваты от них.
 

Бергсон

28 Июнь 2022, 11:59:16
В Пензе стали известны случаи, когда люди, которые не делали никаких прививок, получили извещения о вакцинации от барановирусной инфекции. Такие "письма счастья" пр
 

Бергсон

28 Июнь 2022, 11:57:05
противникам любых прививок. То, что барановирус фейк, говорят 99,9% всех вирусологов мира. А некоторые буратины до сих пор верят в реальность барановируса.
 

Болгарин

27 Июнь 2022, 22:34:58
Бредсон - девушка ГЕННЫХ ПРИНТЕРОВ и ГРИБОВ.

Поэтому и обезьянная оспа у него.
 

privet

27 Июнь 2022, 22:32:37
.......Ебанашка жид Брехсон - опять воет из-за НЕДОСТАТОЧНОГО УБИЙСТВА РУССКИХ на Донбассе.
 

Бергсон

27 Июнь 2022, 21:08:29
Защита русскоязычного населения" набирает обороты.

Путинская "специальная операция" уже давно перестала быть просто захватнической войной
 

Бергсон

27 Июнь 2022, 21:08:10
Это карательный поход против ненавистного Кремлю народа, который пожелал самостоятельно распоряжаться собственной судьбой.
 

Болгарин

27 Июнь 2022, 15:02:28
Нашли гриб, у которого 17 тысяч полов!

ГЕННЫЙ ПРИНТЕР и Бредсон являются двумя из них.
 

privet

27 Июнь 2022, 14:50:28
......Брехсон -агитирует ЗА УБИЙСТВА русских на Украине и в Донбассе - в частности.
 

Бергсон

27 Июнь 2022, 11:19:43
Кремль принял решение очередной раз нанести удары по "центру принятия решений". На этот раз им оказался жилой дом в Шевченковском районе Киева.
 

Бергсон

27 Июнь 2022, 11:19:28
Одной из пострадавших в результате ракетного удара стала гражданка РФ. Её муж погиб, а 7-летняя дочь была госпитализирована.
 

Болгарин

26 Июнь 2022, 20:09:55
Бредсон станет как гриб - будут наполнять его с всяким ПРИНТЕРНЫМ геномом.

Размытый ГЕНДЕР!
 ()-/
 

Бергсон

26 Июнь 2022, 17:28:24
Россия выдвинула Украине шесть требований, пять из которых должны быть закреплены в украинской Конституции. Ну, чё, насрал себе в штаны и сказал, что это не ты? ./.
 

Болгарин

25 Июнь 2022, 15:36:16
Многие русские думают не помогать русским в Укрии, но ГЕНОМНЫЕ ПРИНТЕРЫ САТАНИСТОВ идут к их плоти!!!
 

Болгарин

24 Июнь 2022, 19:51:22
Солдаты "РФ" это уничтожаемые люди, которых мучили больше 8 лет.
Миллиарды Запада бессильные.
 

Бергсон

24 Июнь 2022, 15:58:03
Солдат РФ надо призывать: бросайте оружие, не становитесь убийцами, переходите линию фронта.
 

Бергсон

24 Июнь 2022, 15:57:46
Несомненно, что преступный режим в России прекратит свое существование, а его главари будут судимы международным трибуналом.
 

Болгарин

24 Июнь 2022, 14:16:04
ГЕННЫЕ ПРИНТЕРЩИКИ не хотят раскрыть свое АНТИГРАЖДАНСКОЕ оружие!
Предпочитают разжигать международные конфликты!
 >.
 

Бергсон

24 Июнь 2022, 13:39:51
Грозное: "возьмём Вильнюс в течении суток!", сменилось на оправдательное: "не так уж нам этот сухопутный маршрут и нужен, морем доставлять товары даже удобнее!"  ./.
 

Болгарин

24 Июнь 2022, 09:18:18
Говорят "китайцы модифицировали и испустили вирус", а не дают ГЕННЫЕ ПРИНТЕРЫ для модификации китайцам!
 >.
 

Баламуt

24 Июнь 2022, 09:16:42
Профлудил все восемь лет, путлеровский тролль  privet, по фигу ему Донбасс, вот такой он … гондурас. 
 

Болгарин

23 Июнь 2022, 22:47:54
Конные "индейцы" или конные ТАРТАРЫ.?

Думаю, для "индейцев" слоны лучше!
 ::)
 

privet

23 Июнь 2022, 17:58:40
......Брехсону - нравятся трупы детей Донецка.
 

Бергсон

23 Июнь 2022, 16:55:28
Нужен ли нам мир, над которым стоит трупный запах, распространяющийся из-под развалин Мариуполя? -=*=-
 

privet

23 Июнь 2022, 15:14:41
......Брехсон - всё еще НЕ УБИЛ всех русских.
 

Бергсон

23 Июнь 2022, 13:21:21
Сокурова не выпустили на конференцию в Милан. Не выпустили унизительно, беспардонно, демонстративно.
 

Бергсон

23 Июнь 2022, 13:20:49
Скоро россиян начнут разворачивать на границе со словами: "Где родился, там и пригодился. Проследуйте, уважаемый, обратно в глубины нашей необъятной".
 

Болгарин

22 Июнь 2022, 18:57:12
Прошу о смене ярлыка Бредсона на "БАНДЕРОВЕЦ"!
 

Болгарин

22 Июнь 2022, 18:48:50
Из Одессы хазары "испарились"!

Россия их "испарила"?
Россия расстреливала в тыл бесчисленных пленных?!
 

Бергсон

22 Июнь 2022, 14:03:08
Россия уничтожила в Мариуполе в разы больше жителей, чем нацистская Германия — мэр города
 

Болгарин

22 Июнь 2022, 12:00:42
От Кукарины требуют зерно и будут требовать!

Стала колонией из за оружий Зеленского! Увидят и что туристы с Англии, Скандинавия... хуже русских.
 

Бергсон

22 Июнь 2022, 11:25:25
С конца февраля объемы международной помощи Украине превысили $75 млрд.
 

Бергсон

22 Июнь 2022, 11:25:18
Уровень потерь РФ составляет примерно 55% от их первоначальной численности, что говорит о чрезвычайном истощении российских и пророссийских сил в Донбассе.
 

Болгарин

22 Июнь 2022, 10:10:47
Почему французы не дали ДНК-ПРИНТЕРЫ китайцам и русским.?

 ::)   :#*
 

Болгарин

22 Июнь 2022, 10:08:19
Какой информацией французы не хотели делиться с китайцами в Ухане!

Да, Фр. производят ДНК-ПРИНТЕРЫ, DNA_Script.
 

Болгарин

21 Июнь 2022, 09:17:05
Посмотрите герб Москвы!

Маленькие ТАРТАРЫ получали от москалов больших коней. А теперь - большие БРДМы.
 

Бергсон

21 Июнь 2022, 06:27:27
Ни лицо, ни жопу президента (Ю.Ю.Шевчук) этой власти стратегически уже не спасти. Не спасти даже козявку из его носа.
 

Бергсон

20 Июнь 2022, 19:26:26
Сенатор Андрей Климов прямо пригрозил Литве войной.…ну, остались ещё тут те, кто сомневается в том, что Путин тянет Россию к колоссальному социальному взрыву?
 

Болгарин

20 Июнь 2022, 11:44:24
Индейцы или ТАРТАРЕЙЦЫ

Почему луизианские ФРАНКмасоны атаковали Москву.?
,G
 

Болгарин

19 Июнь 2022, 17:06:26
Интересно, сколько СУРРОГАТНЫЕ ЭМБРИОНЫ не были созданы в Украине из за Спецоперации???

Наверно 1 000 000?
 ::)
 

Бергсон

19 Июнь 2022, 10:52:23
Генпрокуратура Украины: в результате войны минимум 323 ребёнка убито. ООН: Из Украины с начала войны уехало 7,5 млн человек
 

Бергсон

19 Июнь 2022, 10:52:13
…ну, остались ещё тут те, кто сомневается в том, что Путин тянет Россию к колоссальному социальному взрыву и поражению?  ,G
 

Болгарин

19 Июнь 2022, 08:20:15
В Кампучии болгарское подсолнечное стоить 1/2 стоимости в Болгарии!

Значить, наши оккупанты жестко намерены уничтожать нас!
 

Болгарин

19 Июнь 2022, 04:42:29
Сеть ГЕНОМ-ПРИНТЕРНЫХ биолабов признана!

Бредсон взбесился и флудить!

 >.
 

Бергсон

18 Июнь 2022, 20:32:54
За май Россия украла с временно оккупированных территорий Украины более 180 тысяч тонн украинского зерна на 2 млн гривен
 

Бергсон

18 Июнь 2022, 13:21:12
Матвиенко разинула рот и как заорет:

- А на бесптичье и жопа – соловей! ./.
 

Болгарин

18 Июнь 2022, 12:02:50
Бредсон будет есть искусственное "мясо" - говядино-ГРИБЫ от ПРИНТЕРОВ.
 

Бергсон

18 Июнь 2022, 11:07:17
- Валентина Ивановна, вот тут вместо Макдональдса народу какие-то "вкусные точки" предлагают, несъедобные. Это как?

- На безрыбье и раком встанешь. ./.
 

Болгарин

18 Июнь 2022, 10:00:44
"Синтез искусственных генов — метод в области синтетической биологии."

ГЕНДЕРЫ, где биолабная сеть.?
 

Бергсон

18 Июнь 2022, 09:57:05
- Вот сбитый в украинском небе генерал-майор Боташев, он же в отставке, немолодой человек, кто его в самолет пустил? :)

Шойгу в ответ: Умер Максим, ну и хер с ним!
 

Болгарин

17 Июнь 2022, 23:44:23
Возьмём изотопник и поставим в Бредсоне. Усилим и нейтроны, чтобы сджавелинился.

Он и так не боится от напечатаннох плазмидов.
 

Бергсон

17 Июнь 2022, 22:57:15
- Александр Иванович, как у нас в России обеспечивается верховенство права?

Бастрыкин (с угрозой в голосе): Закон - тайга, черпак - норма, прокурор - медведь
 

Бергсон

17 Июнь 2022, 22:56:41
Я: Какова будет финансовая политика РФ в условиях санкций?

Силуанов: Деньги есть - Уфа гуляем, денег нет - Чишмы сидим. ./.
 

Болгарин

17 Июнь 2022, 19:34:01
Для хохлоботов нет ни ядерных оружий, ни ядерных сварок.

А хотят применять таких.
 >.
 

Баламуt

17 Июнь 2022, 15:03:32
Профлудил все восемь лет, труса волькин  -=*=- тролль  privet, паплевал он на Донбасс, вот такой он … гондурас.  №##
 

Баламуt

17 Июнь 2022, 14:51:24
Флудер фабрики privet, пропустил опять обед, не набрал постов чертила, штрафанули некрофила.   @-
 

privet

17 Июнь 2022, 11:39:04
......Брехсон -еще и шизофреник. Как все е.банутые жиды.
 

Бергсон

17 Июнь 2022, 07:51:03
Спутниковые съёмки показывают, что Бомбас никто не донбил.  :)
 

privet

17 Июнь 2022, 07:18:23
......А сколько погибло -ДО ВОЙНЫ, при непрерывных 8 лет ОБСТРЕЛАХ ДОНБАССА - жиду Брехсону - пох.
 

Бергсон

17 Июнь 2022, 07:05:05
По данным ООН, начала войны в Украине погиб минимум 4481 мирный житель, 5565 человек получили ранения.
 

Болгарин

16 Июнь 2022, 11:28:25
Пусть ядерные батарейки для "НЕЙТРОННЫХ СВАРКАХ" Джавелинов стареют!

Зеля и Бредсон платят расходы со своими шкурами!
 

Болгарин

16 Июнь 2022, 11:24:08
Бредсон хочет с одним ядерным боеприпасом уничтожить 600-800 ЛДНРцев!

Плохой Бредсон! Кровосос!
 

Бергсон

16 Июнь 2022, 11:17:18
Силы РФ в Донбассе действуют в составе все более разрозненных и сильно недоукомплектованных группировок.
 

Бергсон

16 Июнь 2022, 11:17:06
Российские батальонные тактические группы, которые обычно состоят из 600–800 человек, сейчас включают всего по 30 солдат.
 

Болгарин

16 Июнь 2022, 05:26:05
В отличии от МУКИдонов и укров, совки не имеют претензий на глубокую историю!

Это менее кровопролитно!
 )*9:
 

Болгарин

14 Июнь 2022, 13:53:08
Хазарин Бредсон запишется пуританским укром. Немцов тоже в украх писался, но у них он ипал.
 

Бергсон

14 Июнь 2022, 13:03:03
Путин даёт четкий сигнал, что пытать в нашей стране можно, а вот помогать пострадавшим от пыток гражданам - это вредно для государства.
 

Болгарин

13 Июнь 2022, 23:45:16
Генри Киссинджер сам осознал, что надо распустить ВЫДУМАННЫЙ ЭТНОС.
 

privet

13 Июнь 2022, 23:36:58
.......Е.баный шпион ЦРУ жид Брехсон - усмотрел в действиях ЦРУ в России - "абсурд" :)
 

Болгарин

13 Июнь 2022, 22:55:32
Почему не сделать ХАЗАРСКОЙ АВТОНОМИЕЙ, а выдумывать "Укрию"?!

Так и Бергсону выдадут паспорт с его НАСТОЯЩЕЙ народностью!
 

Бергсон

13 Июнь 2022, 21:44:40
Абсурд Дня России в том, что событие 12 июня – принятие съездом народных депутатов РСФСР Декларации о суверенитете России – это то, что предопределило распад
 

Бергсон

13 Июнь 2022, 21:42:32
Советского Союза. То есть Путин и его обслуга празднуют по сути то, что они сами считают величайшей геополитической катастрофой 20-го века…
 

Болгарин

13 Июнь 2022, 13:33:57
Если хазары пишутся не украми, а ОПЯТЬ евреями, смогут ли посылать ТУПОГО быдла на фронте.?
 

Болгарин

13 Июнь 2022, 13:27:08
Откуда взялись укры в Одессе???
Они пришли с немцами и убили евреев или что?
 ::) 

Энциклопедия БФ

Автор Тема: не только о лунной афере. ч.2.  (Прочитано 710859 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4000 : 02 Июнь 2008, 01:46:46 »
Это не важно. Система называется замкнутой, если внешние силы на неё не действуют. Т.е. не важно сколько занимает система места, главное, что с какой-то там точностью на рассматриваемую систему не действовали внешние силы. Тогда мы можем считать систему замкнутой. Если вам так хочется, отрежьте атмосферу на 10 0000 км и не учитывайте всё, что выше. Что это изменит в рассматриваемых процессах? Ничего.

Более того, в данном случае даже не важно, что наша система Земля+атмосфера+самолёт в более точном приближении открытая, т.е. на неё действует ещё сила притяжения Солнца. Так как эта сила действует на все тела одинаково, эта сила в данном случае ничего не меняет.

Я бы с Вами согласился, если бы Вы точно указали с какой точностью, следует чем-то пренебрегать. Пока это не сделано, смысла в каких-то построениях просто нет. Почему на 10 000 км, а не на 1 000 000 км?   Да и при 100 км как поток импульса будет перераспределяться в турбулентной атмосфере. Ведь среда, например, вязкая. А вязкость - это диссипация, а диссипация - это нагрев среды, а нагрев среды - это тепловое излучение. И т.д. С какой точностью Вы хотите обсуждать потоки импульса и энергии в атмосфере при движении самолета?

Большой Форум

Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4000 : 02 Июнь 2008, 01:46:46 »
Загрузка...

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4001 : 02 Июнь 2008, 01:58:51 »
Это да. Демагогия - это их первейшее оружие.  :)
Только вот учённые пока не научились считать задачи для трёх тел (и более), взаимодействующих по закону всемирного тяготения.

Прометей!! Ты оказывается туп как пробка. Дело всё в том что я лично был свидетелем решения гравитационной задачи для 40.000  материальных тел, при условии что первоначально они сосредоточены в черырёх точках пространства (по углам квадрата).

Задача была поставлена 35 лет назад для передовых ЭВМ того времени и получилось не что иное как спераловидная галактика.

Книги надо читать, прежде чем выступать на форуме.!!!
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн dryzhov

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-81
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4002 : 02 Июнь 2008, 02:05:24 »
Но в атмосфере, которая, вообще-то неограниченно простирается, нужно суммировать по бесконечно удаленной замкнутой поверхности, что по сути бессмыслено в контексте разбираемого вопроса.
Не понял, что вы хотите, но а) интегрирование до бесконечности никто не отменял. б) никто не мешает вам отбросить те части, чей вклад меньше определённого значения и т.д.

Цитировать
И реактивное движение вроде тоже опорное, но по другому. Здесь реакция создается выбросом газа или плазмы.
Реактивное движение в космосе - безопорное. Никакого взаимодействия с внешними объектами нет и оно не требуется для движения. А газ - он "свой".
В атмосфере есть взаимодействие с атмосферой, она, как понимаю, частично "помогает" разгоняться.
Для самолёта же внешняя среда необходима, без неё он будет падать.

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4003 : 02 Июнь 2008, 02:16:49 »

В атмосфере есть взаимодействие с атмосферой, она, как понимаю, частично "помогает" разгоняться.

Правда? А как?

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4004 : 02 Июнь 2008, 02:19:56 »

Для самолёта же внешняя среда необходима, без неё он будет падать.

А опора в виде земной поверхности ему нужна? С этого всё и началось :)

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4005 : 02 Июнь 2008, 02:25:31 »

В атмосфере есть взаимодействие с атмосферой, она, как понимаю, частично "помогает" разгоняться.

Те кто разработали sea-doo наверное про это не знали... у них сопло выходит над поверхностью воды :)

Оффлайн Прометей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +550/-341
  • Пол: Мужской
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4006 : 02 Июнь 2008, 02:56:27 »
Что хотел сказать? Ну я не очень слежу за ходом вашей дискуссии, но вроде шла речь о влиянии самолёта на Землю (включая атмосферу). Как видите оно есть.

Речь шла, что самолёт отбрасывает с высоты 10000м вниз до земли импульс, равный не много не мало mv=Mgt, и таким образом опирается на землю через атмосферу по мнению товарищей Красильникова и Старого. По моему мнению - это бред сивой кобылы.
Задача трёх тел не имеет аналитического решения, вы это оспариваете? В системе самолёт-атмосфера-земля тел гораздо больше чем три, так как каждая молекула воздуха - это микроспутник земли, летающий как ему захочется, поэтому разводить демагогию про взаимодействие самолёта через атмосферу на Землю с моей точки зрения бессмысленно. Тем более приводить аналитические выкладки, как это делает Красильников.


Ту все довольно просто:
Будем рассматривать ситуацию в ситуацию в СО, связанную с центром масс системы Земля+атмосфера+самолёт, котрую в данном случае можно считать инерциальной.

То есть такая абстрактная ИСО, находящаяся пёс её знает где, но она типа точно есть "мамой клянусь".. так?

Земля притягивает самолёт. Но по 3му закону Ньютона и самолёт притягивает Землю.
Что происходит, когда самолёт падает? Земля притягивая его, сдвигает его на сколько-то там км. Но и Земля+атмосфера тоже чуть сдвигается за счёт притяжения самолёта. В результате ЦМ всей системы остаётся на месте.

Да на каком месте ЦМ остаётся то?  Как найти это место?

Пусть теперь самолёт летит горизонтально. Его координата (речь конечно о высоте) не меняется, значит и координата системы Земля+атмосфера не должна меняться, чтобы ЦМ всей системы Земля+атмосфера+самолёт не двигался. Но как же сила притяжения Земли самолётом? Почему она не сдвигает ЦМ системы Земля+атмосфера?


 Опять вопрос повторяю. Как может не двигаться ЦМ системы Земля+атмосфера+самолёт, при летящем самолёте, хотябы.. Он ведь совершает сложное движение, когда летит на одной высоте над землёй.  Либо определяйте чётко положение вашей ИСО, относительно которой вы делаете такое заявление.


Всё просто - просто появились новые силы.
 Почему самолёт не падает? Потому что силу тяжести уравновесила сила давления воздуха.

Неточно. Потому что силу тяжести уравновесила разность давлений воздуха над крылом и под ним.

Но по 3-му закону Ньютона и самолёт с такой же силой воздействует на систему Земля+атмосфера. Ну а эта сила уравновешивает силу притяжения Земли самолётом и ЦМ Земля+атмосфера не сдвигается.

 Радует меня то, что вы хоть не двигаете землю самолётом при горизонтальном полёте. Вот Красильников и Старый - двигают.. своей могучей формулой.
Как раз по третьему закону самолёту на высоте 10000м чихать на землю.. никак он на неё не воздействует, совершенно. Он воздействует только с атмосферой и с гравитацией. Землю можно вообще заменить материальной точкой, которая будет создавать только силу тяжести, от этого самолёт иначе лететь не станет. Вы это отрицаете?




Ну когда самолёт поднимается некторое время сила давления воздуха превышает силу тяжести.

Опять поправлю, не сила давления, а разность давлений над крылом и под ним.
В космосе существуют просто скопления газа, без планет внутри. Так вот внутри этих скоплений уравнение Бернулли будет точно так же работать, как и в атмосфере на высоте 10000м, без всякой земли для отталкивания.

« Последнее редактирование: 02 Июнь 2008, 04:39:36 от Прометей »

Оффлайн Прометей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +550/-341
  • Пол: Мужской
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4007 : 02 Июнь 2008, 03:14:06 »
Разница как ускоряет самолёт вверх, так и начинает смещать ЦМ Земля+атмосфера от самолёта.

Ну то что ЦМ Земля+атмосфера будет как то смещаться при наборе высоты самолётом это понятно. Вопрос в другом.
Вы расчитаете по каому закону происходит это смещение? Или вы просто декларируете очевидный факт, никем ренее не отрицаемый.

После набора высоты обратное ускорение останавливает перемещение.

В горизонтальном полёте на высоте 10000м самолёт взаимодействует только с атмосферой, больше ни с чём!
Никакой ЦМ системы Земля+атмосфера+самолёт вы никогда не найдёте, даже не старайтесь.   Можно констатировать только факты, что самолёт при взлёте отдаёт какой то конкретный импульс земле и при посадке тоже. На основании этих фактов можно предполагать, что ЦМ системы после взлёта изменится, в полёте будет както меняться и после посадки ещё раз изменится. ВСЁ! Всё остальное - гаданье на кофейной гуще. Именно по этому подьёмную силу крыла считают по формуле Жуковского , а не Красильникова.




На самом деле я в ваших рассуждениях ничего особо враждебного науке не нашёл, вы даже меня правильно поймали на аквариуме. Ставлю плюс.
Беда товарищей с авиабазы в том, что они думают, что самолёт летящий горизонтально, постоянно притягивается к земле, поэтому ему надо постоянно отталкиваться от неё. А чем можно отталкнуться , как не воздухом?
Это потому что они не понимают уравнения Бернулли. На самом деле модеть самолёта, летящего на высоте - это практически дирижабль висящий на той же высоте. Самолёт просто "всплывает" за счёт наличия атмосферы, а наличие релятивной скорости и специальной формы крыла делают его как бы "легче воздуха", точно как баллон дирижабля. Поэтому никакого воздуха он до земли не отбросит. Отбросы - это рассуждения на уровне дедсада.

Но вы пока таких не вели. На счёт ЦМ системы самолёт+земля+воздух спорить собственно не о чем, он есть - это факт. Как его найти? Весьма затруднительно. Как найти ИСО , такую, относительно которой ЦМ не смещался с учётом Луны, Солнца и т.д. .. ещё более затруднительно.
Можете для простоты рассматривать не самолёт, а взлетающий и садящийся дирижабль. Собственно всё будет почти так же, за исключением моментов отрыва от земли и контакта с землёй.

« Последнее редактирование: 02 Июнь 2008, 04:51:42 от Прометей »

Оффлайн Прометей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +550/-341
  • Пол: Мужской
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4008 : 02 Июнь 2008, 04:21:35 »
Старый

Прометеюшко, тупое вы наше, сколько раз повторять: воздух отбрасывается крылом в результате действия закона Бернулли. Какое "отскакиваие", блин? Как можно этого не знать? Как можно быть таким тупым?


Напомню ,что про отскакивание  - это они бредили. Я переспрашивал неоднократно, "вниз" .. и всё тут, "от нижней плоскости крыла под углом атаки" к горизонтали... а вертикальная составляющая импульса аж до самой земли  +@>

Смотрите, Старый затявкал про уравнение Бернулли. Как говорится , не прошло и пол-года. Это когда я им данное уравнение повторял без конца у них всё было как раз по закону сохранения импульса, отброс крылом вниз импульса mv=Mgt, причём до земли. А теперь надо же... Бернулли он вспомнил.



Этот дуболом даже не понимает, какую чушь он сморозил.. Вы только вдумайтесь в это:

воздух отбрасывается крылом в результате действия закона Бернулли.

И где это в уравнении Бернулли про отбросы воздуха написанно? Там только про разности скоростей и давлений  +@>

Более того, по тому же Бернулли этот воздух поднимается вверх после пролёта крыла, из области более высокого давления в область более низкого, как и положено, таким образом весь импульс сохраняется примерно на той же высоте. Всё в соотвтствии с законами Ньютона.

Но я вытащу его бред про "отбросы вниз под крыло".. это он уже выворачиваться начал, так скоро и от уравнения Красильникова отбрешется +@>
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2008, 04:32:36 от Прометей »

Оффлайн dryzhov

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-81
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4009 : 02 Июнь 2008, 10:38:53 »
Я бы с Вами согласился, если бы Вы точно указали с какой точностью, следует чем-то пренебрегать. Пока это не сделано, смысла в каких-то построениях просто нет. Почему на 10 000 км, а не на 1 000 000 км?   Да и при 100 км как поток импульса будет перераспределяться в турбулентной атмосфере. Ведь среда, например, вязкая. А вязкость - это диссипация, а диссипация - это нагрев среды, а нагрев среды - это тепловое излучение. И т.д. С какой точностью Вы хотите обсуждать потоки импульса и энергии в атмосфере при движении самолета?

Вроде понял, что вы хотите.
Однако это всё совершенно не важные вещи! Для того чтобы посчитать температуру, вовсе не нужно рассчитывать движение каждой молекулы. А для того чтобы посчитать скорость бруска, в который попадает пуля, вовсе не нужно рассчитывать взаимодействие пули с молекулами и передачу энергии пули в тепло! Такие тонкости совершенно не нужны - закона сохранения импульса вполне достаточно, и отсутствие компьютера, способного посчитать все взаимодействия в бруске, не мешает нам посчитать скорость бруска!

Всё гораздо проще!
Как показано выше, при движении самолёта горизонтально, ЦМ системы Земля+атмосфера остаётся на месте.
Однако, самолёт притягивает Землю вверх. С другой стороны сила давления отталкивают атмосферу вниз.
Т.е. Земле самолётом передан импульс вверх, а атмосфере вниз. Эти движения компенсируют друг друга так, что ЦМ системы Земля+атмосфера остаётся на месте.
Но разминуться атмосфере, движущейся вниз и Земле, движущейся вверх невозможно. Рано или поздно они встретятся друг с другом и их взаимный импульс будет погашен и они остановятся. Как они сделают, за какое время - дело десятое, нам это не интересует, и нам совершенно не нужно это считать. И высота атмосферы совершенно нам не нужна.
При этом, во время всего процесса, ЦМ системы Земля+атмосфера будет продолжаться оставаться на месте.

Диссипация, нагрев среды - это не важно. Тепловое движение не может сохранять импульс.
Излучение - да, его в принципе нужно учитывать в системе Земля+атмосфера, т.е. Земля+атмосфера+излучение. Но вклад неравномерности излучения крайне мал, так что  его можно не учитывать в нашей модели.
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2008, 13:49:31 от dryzhov »

Оффлайн dryzhov

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-81
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4010 : 02 Июнь 2008, 11:18:01 »
Те кто разработали sea-doo наверное про это не знали... у них сопло выходит над поверхностью воды :)

Вам про Фрому, а вы про Ерёму.
Вспомните, как стартуют самолёты на авианосцах? У них там сзади щиты поднимают. Вопрос вам - зачем?
Вот и с атмосферой при реактивном движении также должна происходить подобная штука.

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4011 : 02 Июнь 2008, 12:23:21 »
Не понял, что вы хотите, но а) интегрирование до бесконечности никто не отменял. б) никто не мешает вам отбросить те части, чей вклад меньше определённого значения и т.д.
Вот и укажите, на каком уровне Вы собираетесь что-то отбрасывать.
Это работа не из легких.

Цитировать
Реактивное движение в космосе - безопорное. Никакого взаимодействия с внешними объектами нет и оно не требуется для движения. А газ - он "свой".
В атмосфере есть взаимодействие с атмосферой, она, как понимаю, частично "помогает" разгоняться.
Для самолёта же внешняя среда необходима, без неё он будет падать.
Очень хорошо. В этом уже виден некоторый смысл. Но свободное падение - это без опорное движение? Ведь вроде  на лицо взаимодействие с внешним телом.

Оффлайн dryzhov

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-81
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4012 : 02 Июнь 2008, 13:47:50 »
Вот и укажите, на каком уровне Вы собираетесь что-то отбрасывать.
Это работа не из легких.
Читайте пост выше. Всё написано.

Цитировать
Очень хорошо. В этом уже виден некоторый смысл. Но свободное падение - это без опорное движение? Ведь вроде  на лицо взаимодействие с внешним телом.
Давайте не будем заниматься бессмысленной словесной казуистикой. Нас пассивное движение не интересует.

Оффлайн Прометей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +550/-341
  • Пол: Мужской
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4013 : 02 Июнь 2008, 14:05:20 »

Диссипация, нагрев среды - это не важно. Тепловое движение не может сохранять импульс.



Вот это первая ваша глупость. Тепловое движение - это и есть результат взаимообмена импульсами молекул. При изотермическом процессе весь импульс системы молекул, сохраняется в виде теплоты, например. Это следует из самого определения "теплового движения".

Оффлайн Cтарый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 833
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-181
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4014 : 02 Июнь 2008, 14:50:49 »
А опора в виде земной поверхности ему нужна? С этого всё и началось :)
Вы наверно чтото проехали (Прометейчег вам не всё рассказал). Началось всё с того что Прометейчег заявил что крыло создаёт подъёмную силу не отбрасывая воздух. Чисто за счёт разницы авлений над и под крылом. А воздух вниз - ни-ни. Вы его переспросите. А я сказал что подъёмная сила крыла это реакция отброшеного им воздуха.
 А вы что по этому поводу думаете? ;)

Оффлайн Cтарый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 833
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-181
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4015 : 02 Июнь 2008, 14:58:05 »
Кстати, хотелось бы узнать что Бергсон скажет - создавая подъёмную силу крыло отбрасывает воздух в направлении противоположном подъёмной силе или нет?

Оффлайн dryzhov

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-81
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4016 : 02 Июнь 2008, 15:08:58 »
При изотермическом процессе весь импульс системы молекул, сохраняется в виде теплоты, например.

Вы хотите сказать, что если мы выстрелим в некий брусок, то этот брусок будет, нагреваясь, останавливаться? Речь-то шла об этом. Так?

Цитировать
Это следует из самого определения "теплового движения".
Из определения "теплового движения":
"Тепловое движение — процесс хаотического (беспорядочного) движения частиц, образующих вещество. "
следует что средняя скорость (не средняя квадратичная!) равна нулю.
Соответственно и импульс равен нулю. Всё что не нуль это уже не тепловое движение, а течение, движение и т.п.
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2008, 15:29:12 от dryzhov »

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4017 : 02 Июнь 2008, 15:26:15 »
Читайте пост выше. Всё написано.
Давайте не будем заниматься бессмысленной словесной казуистикой. Нас пассивное движение не интересует.
в Вашем посте только слова, что это не важно, то не важно, а что важно не очень понятно.
Давать точные определения и описывать более менее строго ситуацию, о которой что-то собираетесь говорить, дело не простое. Но только после этого можно понять, что Вы собственно хотите сказать и что Вас интересует. Без этого около научный треп и есть треп.

Оффлайн Rain

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1748
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +328/-612
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4018 : 02 Июнь 2008, 15:48:29 »
Фотографии, я вообще-то, избегаю комментировать,
Однако вы же сказали, что не сомневаетесь в том, что на изображениях с Луноходов звезды.

Цитировать
но Ваша глупая настойчивость во что бы то ни стало доказать, свои воззрения меня просто радует. Ведь нет у Вас ни каких особенных оснований для Ваших предположений. Ведь можно было бы просто согласиться, что камеры на луноходе другие, чем у НАСА. Не известно какая экспозиция была, какие фильтры стояли на луноходе. В общем много чего не известно. Но вы как одна маленкая, но гордая птычка, поднимаетесь все више и више в своей глупости. Счастливого полета.
Любопытство не порок.
Вот мне и интересно. Вы же заявили, что у вас нет сомнений в том, что на снимках звезды. Так вот откуда у вас такая уверенность? Вы точно знаете какие на Луноходах были камеры, какие фильтры, какая была экспозиция? Вам это всё известно? Или на каком основании вы считаете эти точки звездами?

Оффлайн dryzhov

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-81
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4019 : 02 Июнь 2008, 15:52:54 »
в Вашем посте только слова, что это не важно, то не важно, а что важно не очень понятно.
Если вы про мой пост, в котором объяснялось ненужность рассчёта всяких там потоков импульса в атмосфере, то давайте вы процитируёте что там вам непонятно.

Цитировать
Давать точные определения и описывать более менее строго ситуацию, о которой что-то собираетесь говорить, дело не простое. Но только после этого можно понять, что Вы собственно хотите сказать и что Вас интересует. Без этого около научный треп и есть треп.
Что касается безопорного движения, то я ошибся. Как я понял под ним понимают движение в нарушение известных законов физики, т.е. ускорение без наличия внешних сил и без реактивного движения. Типа этого.
Популярная вещь в среде псевдонауки.

Большой Форум

Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4019 : 02 Июнь 2008, 15:52:54 »
Loading...