не только о лунной афере. ч.2.

[Бергсон]

Так вот на околоземной орбите воздушной среды нет и гаммы там ровно столько же, сколько в открытом космосе.

      Я же показал вам выдержку из статьи специалиста, из которой следует что даже на высоте 12 км интенсивность космической радиации увеличивается в 200 раз. За пять часов пребывания в полете на такой высоте авиапассажир получает радиационную дозу, соответствующую одному рентгеновскому просвечиванию грудной клетки.

Но вы уже настолько отупели, что перепутали гамму с рентгеном... Это уже клиника...

      Я не могу их перепутать, так как по образованию физик ядерщик. Но, разве вы не знаете что рентген и гамма это фотоны, условно разделённые по энергии?

Как можно быть настолько тупым, чтобы не понимать, что магнитосфера вообще никак не влияет на распространение электромагнитных волн?

      Но как можно быть НАСТОЛЬКО  тупым, чтобы не понять, что именно об этом я вам и говорю?!

Когда вам нечего сказать по поводу обсуждаемых вопросов вы спешите перескачить на другие. Нет, сначала вы сольете радиацию, а потом опять повозим вас мордой по асфальту про Сатурн и все остальное.

      Это вы убегаете, как только вас немного прижмут. 

Вы физически не можете доказать,ч то у Леонова на Луне должен был быть свинцовый зонтик.
Вы физически не можете доказать, что рентген на околоземной орбите хоть в чем-то отличается от рентгена на Луне.

      Я знаю, чего вы хотите, вы хотите, чтобы в каждом своём сообщении я копировал одни и те же высказывания специалистов, которые вы игнорируете, и тогда ищущие правды читатели потеряют к ним интерес.       

Вы окончательно отупели? Сами спросили рельеф, вам его дали, а теперь требуете посадочные ступени? Не жирно ли вам, милок?

      Значит, либо рельеф, либо ступени? А что так? В указанных местах на Луне нет никаких ступеней?

А вы не верьте - вы докажите, что их там не было.

      Я уже перечислял шесть пунктов, из которых следует, что их там не было. Вы всегда можете их вновь перечитать отлистав назад. Мне копировать не лень, но ведь не каждый же день! 

Так вы сможете нам внятно объяснить - каким образом полет обезъянки на низкую околоземную орбиту может быть использован для исследования радиации на Луне?

      Наврать всем про низкую орбиту, но запустить обезьяну к Луне.

Бергсон настолько запутался в своих бреднях, что не может элементарно свести концы с концами. Зачем в 69-м году запускать обезьянку проверять радиацию, если все равно нет Сатурна для полета к Луне?

      Как же нет, если вы говорите, что он был? Так вы признаете, что «Сатрун-5» и близко не мог вывести на низкую орбиту груз массой 140т.?

[Willi]

      Я же показал вам выдержку из статьи специалиста, из которой следует что даже на высоте 12 км интенсивность космической радиации увеличивается в 200 раз. За пять часов пребывания в полете на такой высоте авиапассажир получает радиационную дозу, соответствующую одному рентгеновскому просвечиванию грудной клетки.     

А космонавты на орбите живут по пол-года... Как же так?

Я не могу их перепутать, так как по образованию физик ядерщик. Но, разве вы не знаете что рентген и гамма это фотоны, условно разделённые по энергии?       

Все электромагнитное излучение - фотоны. И все фотоны свободно пролетают сквозь магнитосферу и ничуть ею не поглащаются. Чтобы это знать, не обязательно называть себя физиком-ядерщиком.

Вы за сколько диплом купили? За сколько такому тупому существу его согласились продать? Вы их долго упрашивали?

Но как можно быть НАСТОЛЬКО  тупым, чтобы не понять, что именно об этом я вам и говорю?!       

Вы окончатеьно запутались в своем бреде. Только что вы говорили, что на орбите космонавтов от ренгтена защищает магнитосфера...

Это вы убегаете, как только вас немного прижмут.       

Я не перескакиваю на другие темы, я вас буду пороть про радиацию и только про радиацию, пока вы не сольете
Собственно, про свинцовый зонтик вы уже даже не заикаетесь

Я знаю, чего вы хотите, вы хотите, чтобы в каждом своём сообщении я копировал одни и те же высказывания специалистов, которые вы игнорируете, и тогда ищущие правды читатели потеряют к ним интерес.             

А кто-то еще проявляет интерес к вашему бреду?

Значит, либо рельеф, либо ступени? А что так? В указанных местах на Луне нет никаких ступеней?   

   
Рельеф уже сравнили? К рельефу претензий нет?

Я уже перечислял шесть пунктов, из которых следует, что их там не было. Вы всегда можете их вновь перечитать отлистав назад. Мне копировать не лень, но ведь не каждый же день!       

Аполлона-8 не было потому что через пол-года умерла обезьянка?
Буагага!

Наврать всем про низкую орбиту, но запустить обезьяну к Луне.       

Доказательства есть?

Как же нет, если вы говорите, что он был? Так вы признаете, что «Сатрун-5» и близко не мог вывести на низкую орбиту груз массой 140т.?

Так зачем запускать обезьянку, если якобы нет никакого Сатурна? Как в вашем больном воображении сплелись запуск обезьянки и отсутствие Сатурна?

[Willi]

Так, все, на сегодня лечение окончено, разрешаю больным пройти в свои палаты.

[cr-base]

Всё, мужики - мы (ВЫ!) победили! Аргументы Вилли энд НAСА критики не выдерживают! Науковедение и логика -вещи строгие...См. Платон, Аристотель, Фома Акв.. Ньютон, Лейбниц, с.Кара-Мурза, В. Бушин,  Экономов(особый респект за пассионарность), тысячи честных  амеров...

[Willi]

Всё, мужики - мы (ВЫ!) победили! Аргументы Вилли энд НAСА критики не выдерживают! Науковедение и логика -вещи строгие...См. Платон, Аристотель, Фома Акв.. Ньютон, Лейбниц, с.Кара-Мурза, В. Бушин,  Экономов(особый респект за пассионарность), тысячи честных  амеров...

Ура, возьмите с полки огурец!

[Willi]

Какой забавный и показательный диалог у нас получился с Прометейчегом

Промтейчег пытается обосновать, почему не может найти никаких доказательств свинцового зонтика Леонова:

Куда уж им, болезным, знать  детали советской лунной программы. Они ведь кроме насавкого вранья больше ничего не читали. Ну не знают они, как люди планировали на самом деле выходить на поверхность настоящей Луны.

Да вы про нее от нас же и узнали.

Вилли, да ты пади совсем рехнулся! Как можно чтото узнать от дебилов, у которых крыло опирается импульсом на Землю? Мне на вас всех смотреть смешно.. а ты говоришь.. узнал чегото..

Всё. Всё что Прометейчег слыхал про советскую лунную программу, всё это он узнал от нас. И процесс познания все наблюдали в прямом эфире

А вот уже наглядно пошел процесс познания Прометейчегом советской лунной программы с нашей подачи. Сначала он сам попытался что-нибудь найти, а потому его ткнули носом в то, что уже много лет выложено в свободный доступ:

Да ты себя ведёшь так уверенно, потому что прогуглил и понял, что в гуглях нет материалов по советской лунной программе. Вот и весь твой понт , лошёк

Бедняжка подумал, что если он по скудоумию в википедии ничего не нашел, то значит ничего и нет. А оказалось, что есть, причем достаточно много и подробно:

Лох тут только тот, кто не смог найти таких материалов ;)
http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article11.htm
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/nk/1994/14/lunn-plany.html
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/chertok/kniga-4/obl-4.html - Книга Чертока "Ракеты и люди. Лунная гонка"
http://kuasar.narod.ru/history/ussr-moon-program/index.htm
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/filin/obl-fil.html - Книга Филина про ЛК, советскую лунную кабину (посадочный модуль)

Ну это что только на вскидку. А еще есть достаточно много информации в книгах, не выложенных в интернет.

Вот из таких кадров рекрутируются опровергатели - из наглых тупых невежественных ламеров.

[kapitan1]

Возвращаясь к теме радиации .
http://nauka.relis.ru/16/0507/16507078.htm
"Наш фантом облетел Луну на аппарате "Зонд-7", и в результате были получены данные о распределении доз в теле космонавта и их физических характеристиках при полете по трассе Земля-Луна -Земля. Специалисты пришли к выводу: "При отсутствии солнечных вспышек радиация на этой трассе полета не страшна".

Но давайте посмотрим какая была солнечная активность в то время.

http://www.moscowaleks.narod.ru/galaxy37.html

Так что......

[Прометей]

    Наврать всем про низкую орбиту, но запустить обезьяну к Луне.    

Очень похоже на правду. Даже время прибывания макаки в космосе похоже на время "полётов" лохонавтов.

Ясное дело, что никакого облёта на А-8 с живыми людьми не было! Лететь на ракете, у которой в предыдущем беспилотном испытании отказал двигатель, о чём пишет Феодосьев, - это полное безумие.
Мне видется такая картина:
-про облёт Луны А-8 наврали.
-затем пустили обезьяну, для проверки трассы так скать... на предмет возможности реального полёта людей.
-после гибели макаки принято решение врать "до победного конца", а людям развесить лапшу на уши про отсутствие опасной для жизни радиации за пределами магнитосферы.
Кто проверит? Никто! можно врать до умопомрачения про измерения радиации на пути, для того  ,чтобы прикрыть задницу НАСА.
Мне интересно другое. Такой вопрос я уже задавал.
Почему кроме программы Аполло не было НИ ОДНОЙ программы по пролёту кораблей с живыми людьми сквозь пояса Ваналена? Раз уж там всё "в порядке" с радиацией. То есть летать можно только к Луне, а подняться на высоту скажем 100 000 км от Земли нельзя? или не интересно? По моему очень даже интересно для проведения различных эксперементов в космическом пространстве, в котором нет влияния магнитного поля Земли. Более того, это значительно дешевле, чем полёт на Луну, потому что не требуется ни лунный корабль, ни дополнительное топливо для выхода на орбиту Луны и ухода с неё.... и возможно сделать хоть сейчас на кораблях типа Союз или Шаттл. Так почему же ни разу за всю историю пилотируемой космонавтики живые люди не летали сквозь радиационные пояса, кроме одного единственного случая, о котором идёт тут речь?
Тогда совершенно закономерно приходит на ум вопрос:
"а может быть этого "одного единственного случая" не было в реальности?"
И действительно, если предположить, что программа Аполло является плодом фантазий больных , безсовестных людишек, которые наплевали на такие понятия как "честь науки" и сфабриковали "полёт" на Луну. Тогда всё становится на свои места: "за пределами магнитосферы опасная для жизни человека радиация и защищённости современных кораблей не хватает". Что и показали эксперементы с собаками и обезьяной - нельзя пока туда соваться людям.

[Willi]

Возвращаясь к теме радиации .
http://nauka.relis.ru/16/0507/16507078.htm
"Наш фантом облетел Луну на аппарате "Зонд-7", и в результате были получены данные о распределении доз в теле космонавта и их физических характеристиках при полете по трассе Земля-Луна -Земля. Специалисты пришли к выводу: "При отсутствии солнечных вспышек радиация на этой трассе полета не страшна".

О! Классная ссылка, раньше не читал. Спасибо.

Вообще-то полностью цитата должна быть такая:

От сотрудников КБ С. П. Королева нам стало известно о подготовке очередного испытания космического корабля серии Л-1, предназначенного для облета Луны. Вопрос о радиационной опасности при полете к Луне в то время стоял особенно остро. Да и сейчас периодически возникают утверждения, что американские астронавты не могли оказаться на Луне из-за радиационного барьера. Сотрудники Центра радиационной безопасности уже посылали сборки дозиметров и наборы ядерных эмульсий на аппаратах "Зонд-5" и "Зонд-6". На очередном корабле планировалось установить кресло космонавта и посадить в него манекен.

Мы оперативно подготовили предложения по проведению полетного эксперимента с фантомом-манекеном. Предложения заинтересовали руководство конструкторского бюро, и подготовка исследований пошла полным ходом. Проверялась техническая документация, по требованиям военпредов проводились дополнительные испытания и доработки. Фантом, одетый в высотный костюм пилота, посадили в кресло космонавта, а в специальных каналах разместили термолюминесцентные детекторы ионизирующих излучений и ядерные эмульсии.

Настал день, и фантом с дублирующим комплектом был доставлен на стартовую позицию.

Наш фантом облетел Луну на аппарате "Зонд-7", и в результате были получены данные о распределении доз в теле космонавта и их физических характеристиках при полете по трассе Земля-Луна -Земля. Специалисты пришли к выводу: "При отсутствии солнечных вспышек радиация на этой трассе полета не страшна". Кроме того, было доказано, что фантом можно использовать при экспериментах в космосе.

Но давайте посмотрим какая была солнечная активность в то время.
http://www.moscowaleks.narod.ru/galaxy37.html
Так что......

Солнечная активность во время полета Зонда-7 была точно такая же, как во время полета Аполлона-12 - они оба летали в ноябре 1969-го, число солнечных вспышек 566 за месяц. А во время полета Аполлона-11 в июле было и того меньше - 489.

[Бергсон]

А космонавты на орбите живут по пол-года... Как же так?

      Вот так: Как говорят специалисты, максимально допустимая доза, которую может накопить космонавт за все годы работы на Земле и в космосе, способна забрать у него 2-3 года жизни. http://www.zivert.ru/doc/journal/nechelovech.doc 
      Уже больше не врёте, что радиация на поверхности Земли, на орбите и за пределами атмосферы одна и та же?  Или ещё можете садиться на выдранную жопу?

Все электромагнитное излучение - фотоны. И все фотоны свободно пролетают сквозь магнитосферу и ничуть ею не поглащаются. Чтобы это знать, не обязательно называть себя физиком-ядерщиком.

      Однако ж вы пытаетесь втюхать, что рентгеновские фотоны чем-то особенным кроме условности  отличаются от гамма-фотонов.

Вы за сколько диплом купили? За сколько такому тупому существу его согласились продать? Вы их долго упрашивали?

      Да сидите уж, профессор мракобесия, великий магистр алфизики.

Вы окончатеьно запутались в своем бреде. Только что вы говорили, что на орбите космонавтов от ренгтена защищает магнитосфера...

      Эта чушь ваша запатентованная глупость, я говорил о защите магнитосферой от заряженных частиц. Видите, как вам приходится лгать, передёргивать и изворачиваться, чтобы защитить бред НАСА про лунную афёру.

Собственно, про свинцовый зонтик вы уже даже не заикаетесь

      То есть как это? В смысле не пишу о них в каждом сообщении? А зачем? Достаточно раз в десять сообщений.

Рельеф уже сравнили? К рельефу претензий нет?

      Какое отношение этот рельеф имеет к местам высадок? Где доказательства, что это именно «места высадок»? Вы признаёте, что, так как ступеней ЛМ на снимках не наблюдается, никаких высадок не было?

Аполлона-8 не было потому что через пол-года умерла обезьянка?
Буагага!

      Потому, что никто никогда из землян ещё не выходил за пределы магнитосферы Земли.

Доказательства есть?

      Не доказательства, а улики. Шесть штук. Многократно приводил.

Так зачем запускать обезьянку, если якобы нет никакого Сатурна? Как в вашем больном воображении сплелись запуск обезьянки и отсутствие Сатурна?

      Отвечу, как только вы признаете, что не существует в природе ракетоносителя «Сатурн», способного вывести на орбиту земли массу более 15т. (По легенде он выводил 140т)

[kapitan1]

О! Классная ссылка, раньше не читал. Спасибо.

Вообще-то полностью цитата должна быть такая:Солнечная активность во время полета Зонда-7 была точно такая же, как во время полета Аполлона-12 - они оба летали в ноябре 1969-го, число солнечных вспышек 566 за месяц. А во время полета Аполлона-11 в июле было и того меньше - 489.

ну вы читайте внимательно зонд-7 там же был манекен, который только фиксировал по времени дозы радиации  и вывод :вспышек нет радиация нормальная,  вспышки   есть лететь нельзя. А аполлон то летел  с людьми и были вспышки.
P.S.Другими словами манекен несколько раз умер  во время вспышек.

[Willi]

Поциенты меня опять утомили своей тупостью...
Общение с ними отнимает столько времени, что мне просто жалко его на них тратить.
Пока можете порезвиться в своей палате, а я в ближайшие дни спокойно поработаю.



ЗЫ. (щас опять будут визжать, что Вилли сбежал, но пусть не расстраиваются, я как освобожусь - обязательно вернусь и мы продолжим наши сеансы лечебной эфтаназии)

[Прометей]

Поциенты меня опять утомили своей тупостью...
Общение с ними отнимает столько времени, что мне просто жалко его на них тратить.
Пока можете порезвиться в своей палате, а я в ближайшие дни спокойно поработаю.

Хехе.. во придурок

ЗЫ. (щас опять будут визжать, что Вилли сбежал, но пусть не расстраиваются, я как освобожусь - обязательно вернусь и мы продолжим наши сеансы лечебной эфтаназии)

Да кто визжал то когда нибудь по поводу отсутствия лунатиков? Это ваша как раз дежурная фраза "сбежал с поля боя".. Вы нужны в данной теме разве что как наглядное пособие на тему "на сколько может деградировать личность, которая защищает ложь враньём, игнорируя все возможные факты, разоблачающие эту ложь".

[dryzhov]

А аполлон то летел  с людьми и были вспышки.

Назовите даты вспышек.
Какая радиация по-вашему была в это время внутри Аполлона?

[А. Ю. Экономов]

Всё, мужики - мы (ВЫ!) победили! Аргументы Вилли энд НAСА критики не выдерживают! Науковедение и логика -вещи строгие...См. Платон, Аристотель, Фома Акв.. Ньютон, Лейбниц, с.Кара-Мурза, В. Бушин,  Экономов(особый респект за пассионарность), тысячи честных  амеров...
*
Пассионарность?  Не...  Обычная логика.

[kapitan1]

Назовите даты вспышек.
Какая радиация по-вашему была в это время внутри Аполлона?

у зонда-7 несколько дней ранее  манекен коньки откидывал несколько раз. &/

кроме того.....

"Чтобы уменьшить риск дозовых нагрузок от СКЛ, их толщина должна быть не менее 10 г/см2 (для легких сплавов 3–4 см). С защитой от ГКЛ, обладающих гигантскими энергиями, все гораздо сложнее. Разработать конструкцию космического аппарата при разумных толщинах стенок, определяющих его вес, не представляется возможным.

а у аполлона. всего 7,5г/см2, а когда по луне тусовались я еще нЭ выяснил?

P.S.Лунный же модуль корабля «Аполлон» имеет экран плотностью всего лишь 1,5 г/см2, который для защиты космонавтов от таких солнечных вспышек недостаточен. 

[dryzhov]

у зонда-7 несколько дней ранее  манекен коньки откидывал несколько раз. &/

Давайте без ваших личных фантазий. И не прыгайте от вопроса.
Вы заявили, что Аполлоны летали, когда была солнечная вспышка.
Назовите эти вспышки, даты, излучение для этих дней.. Приведите пример. Потом это сравним с вашим Зонд-7. Вы приведёте цитаты на авторитетные источники.

Или так и скажите - мол, это всё были ваши фантазии.

кроме того.....

Не прыгайте, как зайчик. Законим сначала с одной вашей фантазией.

[Дядюшка ВВ]

Ясное дело, что никакого облёта на А-8 с живыми людьми не было! Лететь на ракете, у которой в предыдущем беспилотном испытании отказал двигатель, о чём пишет Феодосьев, - это полное безумие.

Прометеюшко, бедолага - с какого бодуна у вас двигатель отказал то? Как можно не знать какие проблемы были у Аполлона-6 и почему? Как можно быть таким прометеюшком?

Мне видется такая картина:
-про облёт Луны А-8 наврали.
-затем пустили обезьяну, для проверки трассы так скать... на предмет возможности реального полёта людей.
-после гибели макаки принято решение врать "до победного конца", а людям развесить лапшу на уши про отсутствие опасной для жизни радиации за пределами магнитосферы.

Когда вам что то видется, то надо крестится, Прометеюшко. Вы случайно с Щусём не знакомы? Он какое то время на Авиабазе и КМ задвигал про дохлую обезъяну, которая якобы сидела за штурвалом Аполлона. Вы у него эту мысль скопировали, или всё таки сами додумались?

Почему кроме программы Аполло не было НИ ОДНОЙ программы по пролёту кораблей с живыми людьми сквозь пояса Ваналена? Раз уж там всё "в порядке" с радиацией. То есть летать можно только к Луне, а подняться на высоту скажем 100 000 км от Земли нельзя? или не интересно? По моему очень даже интересно для проведения различных эксперементов в космическом пространстве, в котором нет влияния магнитного поля Земли.

Это только в ваший воинствующих видениях. В суровой реальности люди были в поясах и до Аполлона. А вот кто был и когда это было - этого вы не узнаете никогда :( Именно потому что вы прометеюшко.

Более того, это значительно дешевле, чем полёт на Луну, потому что не требуется ни лунный корабль, ни дополнительное топливо для выхода на орбиту Луны и ухода с неё.... и возможно сделать хоть сейчас на кораблях типа Союз или Шаттл. Так почему же ни разу за всю историю пилотируемой космонавтики живые люди не летали сквозь радиационные пояса, кроме одного единственного случая, о котором идёт тут речь?

Как можно быть настолько прометеюшком, чтоб не знать, что летали? Как можно быть таким тупым то?

Тогда совершенно закономерно приходит на ум вопрос:
"а может быть этого "одного единственного случая" не было в реальности?"

А что можно предположить, глядя на Прометеюшко? Можно предположить душераздирающие картины, одна другой ужаснее...

[kapitan1]

Давайте без ваших личных фантазий. И не прыгайте от вопроса.

Не прыгайте, как зайчик. Законим сначала с одной вашей фантазией.

Кто бы говорил.
Помните наш разговор насчет ровера?
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:1467-132
Вы сказали, что ровер проехал несколько километров, сославшись на то, что определили расстояние по местности, методику определения расстояния  так и не раскрыли. Я насчитал менее 228 метров если бы он ехал на максимальной скорости, что не возможно по таким буеракам. Причем три раза задавал вопрос на форуме, причем в культурной форме, но вы игнорировали.
Как считаете, могу я вас сейчас назвать болоболом? +@> +@> +@> +@>
 Ну да ладно вообще попытка оскорбить собеседника есть проявление слабости.
Вот вам ссылки ищите, разбирайтесь.
http://www.moscowaleks.narod.ru/galaxy37.html
http://citadel.pioner-samara.ru/distance/1969sola.html

[Rom-Gul]

Так, все, на сегодня лечение окончено, разрешаю больным пройти в свои палаты.

Только просьба соблюдать очередь... чтоб в дверях лбами не стукнуться... и по значимости, опять же!
Кто первый? Голосуем!
Я предлагаю первую "тройку":
 1. "Ольга"
 2. "Диоген"
 3. и этот, как его...ну,кто там из Венесуелы?