не только о лунной афере. ч.2.

[wwm]

А. Гордон Американцы НЕ БЫЛИ на Луне (1997) http://rutube.ru/tracks/87223.html?v=4f5b1947d3160adaa332a3e720e96535

[Willi]

Точно. И уже не раз написанно, что поецировать результаты тех измерений на человека - то же самое , что измерять скорость ветра по завыванию в трубе.

Ну вот и приплыли... Прометейчег отказывается доверять результатам инструментальных исследований...

Поэтому посылали животных в радиационные пояса - собак "Уголька и Ветерка", которые облезли как собаки

Уголек и Ветерок летали 22 дня непосредствено в радиационных поясах. Хотя это не помешало им очухаться через месяц и прожить еще не менее 100 дней. Об этом прямо сказано во 2-м номере журнала "Космическая и авиационная медицина" за 1968 год.

Америкосы посылали макаку Бонни, которая и вовсе загнулась. Естественно никаких людей до неё к Луне не летало, и уж тем более после.

Все бы хорошо, да вот Бонни летал на высоте 400 км, как раз там, где всегда летают орбитальные станции. И пока ни один космонавт на них не загнулся ;)

[Willi]

а ссылки есть почитать? 

Про собачек - ищите Космос-110 (на самом деле - корабль Восход, испытательный полет перед полетом Леонова и Беляева)
Про Бонни - Biosatellite-3

[Willi]

Да ты себя ведёшь так уверенно, потому что прогуглил и понял, что в гуглях нет материалов по советской лунной программе. Вот и весь твой понт , лошёк

Лох тут только тот, кто не смог найти таких материалов ;)
http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article11.htm
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/nk/1994/14/lunn-plany.html
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/chertok/kniga-4/obl-4.html - Книга Чертока "Ракеты и люди. Лунная гонка"
http://kuasar.narod.ru/history/ussr-moon-program/index.htm
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/filin/obl-fil.html - Книга Филина про ЛК, советскую лунную кабину (посадочный модуль)

Ну это что только на вскидку. А еще есть достаточно много информации в книгах, не выложенных в интернет.

Приведи ради интереса ссылку, в которой сообщается ,что на А-6 отрабатывался управлявляемый спуск с условием непривышения критических для человека ЖЕ..

Вот я показал пример поиска - дальше сам, сам. Не все же быть лохом.

Вы ведь постоянно врёте. Красильников и Тико рвали глотки, что на А-6 двигатели не отказывали.
Мне лично по-барабану на двигатели несуществующей ракеты, но как можно в одном месте писать одно , а в другом  - совершенно противоположное?

Ну раз по барабану - так гуляй Вася

Да вы - просто моральные уроды!

Буагага! Опять поперла научная терминология

http://www.skeptik.net/conspir/feodosev.htm
За время летных испытаний "Сатурна-V" имел место по существу один серьезный отказ, когда на беспилотном испытательном пуске "Аполлон-6" вышел из строя один из боковых двигателей второй ступени.

Ну и что? Даже если один из пяти двигателей вышел из строя в испытательном полете - закрывать програму, чтоли?

[Willi]

+@>
 Представляю себе. Белл назвал свой тазик Н-1, а у Старого наверное тазик называется Сатурн-5. Вот и гоняют на перегонки по лесницам родного дурдома, когда выделенку главврач отрубает.  +@> 

Как убого выглядят попытки тупого острить... :(

Вилли, скажи роной, так в РККЭ написанно что? Зонд-8 совершал баллистический спуск или управляемый?
Ответь хоть раз по-человечески.. конкретно.. без всяких словоблудий на тему, чего там думает некий Tico или кто ещё из вашего дурдомчега. Понимаете, авторитет ваших боссов настолько низок после обсуждения ПС крыла, что цитировать их идиотизм, а тем более трактовать то , что они подразумевали под своими бреднями... я думаю смысла нет.
Так какое слово написанно в РККЭ применительно к спуску Зонд-8? баллистический или управляемый? Раз уж Афанасьева вы за мурзилку выдали.. болтун поганый

Написано - баллистический. Афигенный баллистический спуск, с точным входом в коридор посадки и приводнением в расчетной точке в 15 км от поискового корабля. Но Прометейчегу никогда не понять, почему "баллистический" спуск оказался такой точный, а полет - такой далекий, через пол-Земли. Потому что он не понимает смысла термина "баллистический спуск".

[Willi]

Очень интересно. А вот скажите, в тексте «вино и мужчины – моя атмосфера» тоже имеется в виду газовая оболочка Земли, или всё-таки понятие атмосфера относительное? 

     
Вино и мужчины в отличие от газовой оболочки Земли не задерживают рентгеновское излучение, поэтому можете их оставить себе.
Впрочем, ваша аналогия хорошо показывает - на каком уровне находится мышление опровергателей. Вино и мужчины, ага.

Может быть я и дремучий, и невежественный, но факт остаётся фактом:
1.РН Сатрун-5 с мощностью более 15т. на орбите никогда не было в природе.
2.Подделка лунного грунта НАСА было разоблачена.
3.От смертельной космической радиации у Аполлонов не было защиты, равно как и у скафандров.
4.Практически нет ни одного кино-фотодокумента, который не имел бы следов фальсификации.           

Фактом остается то, что вы так и не предоставили никаких доказательств своих голословных заявлений.

Вобщем, рентген вы позорно сливаете, вместе со свинцовым зонтиком...

И вы хотите, чтобы после всего того вранья, что вы тут нам выливали, мы вновь поверили вам на слово?     

Тут не церковь, чтобы верить. Берите и сравнивайте, ищите нестыковки. Снимки я вам дал. Кроме того, есть десятки снимков, сделанных астронавтами Аполлона-17 прямо на поверхности - сравнивайте с ними.
Как найдете нестыковки с рельефом от Кагуи - пишите скорее

Кроме того, это не я, а японцы говорят, что сняли район посадки Аполлона-17. Почему вы им не верите?
А кому вы поверите? Скоро туда индийцы Чандраяну запустят - им поверите? Китайцы грозятся выпустить карту Луны по результатам съемок с Чанъэ - китайцам поверите. что там рельеф какой надо?

  Разве я не всё ещё сказал? Даже вот статью привёл.

Зачем нам статья опровергателя Максимки? Вы бы еще Сидорову процитировали или дфмна своего...

[kapitan1]

     
..

обсуждалось тут.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1700&sid=687c18f253c749003bf9790392a5387d

"В статье «Музей РКК Энергия» в НК 4/2005 (стр. 71) меня немножко удивило следующее :

Цитата:
... И рядом – спускаемый аппарат (СА) корабля «Космос-110» со скафандрами собак Уголька и Ветерка, на котором в 1966 г. проводился уникальный биоэксперимент по пребыванию живых существ в зонах повышенной радиации на орбите. Животные пробыли в космосе 22 дня, вернулись на Землю живыми, но через несколько дней, к сожалению, погибли."

"(“Уголек с Ветерком”, Космический альманах, N°4, 2001 г.)
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/akiem/4-ugolek.html

Цитата:
Приземления ждали чуть ли не каждый день, боялись, как бы что-нибудь не отказало. Из Центра сообщали, что собаки живы, пища поступает ежедневно. Спутник приземлился 17 марта, а в семь часов вечера собаки были уже в ИМБП. Все ликовали. Контейнеры доставили в операционную и стали извлекать собак. Наша радость сменилась чувством боли, когда с собак сняли капроновые костюмы, и мы увидели, что у них нет шерсти - только голая кожа, опрелости и даже пролежни. Собаки не стояли на ногах и были очень слабыми, у обеих были сильное сердцебиение и постоянная жажда. Собак тщательно промыли дезрастворами, перевязали и повезли на Шаболовку на сеанс "Интервидения" к 22.00. Выход в эфир тогда был прямой. Вел передачу Леонид Золотаревский. Об условиях эксперимента рассказывал Н.Н.Гуровский, по его результатам выступил Б.Б.Егоров, а я и Ю.В.Крейдич олицетворяли исполнителей. Мы делали вид, что собаки стоят самостоятельно. Было очень их жаль, они даже не скулили, а только слизывали слюну друг у друга.

Через некоторое время собакам удалили желудочные фистулы, они стали есть самостоятельно, а через месяц удалили катетеры, и они бегали по территории института, как обычные дворовые собаки. Впоследствии они дали здоровое потомство и прожили в виварии до конца своих дней.
"

так что последствия были. 

[Бергсон]

а ссылки есть почитать? 

Мероприятия по обеспечению безопасности пилотируемых полётов.

СССР!

Между ноябрём 1957-го и мартом 1961-го запустили 13 собак, не считая крыс мышей и прочей живности, на околоземную орбиту, в процессе подготовки, прежде чем осмелиться запустить туда человека.

Зонд 5 стартовал 15 сентября 1968 с черепахами, винными мухами, мучными червями, растениями, семенами, бактериями и прочей живностью. 18 сентября зонд облетел вокруг Луны. 21 сентября вернулся на Землю, перенеся перегрузку 20 жэ. Зонд 6 запустили 10 ноября 1968, с примерно таким же грузом. Облетел Луну 14 ноября 1968. Говорят, что аппарат разгерметизировался, и биологические экземпляры погибли...  http://history.nasa.gov/animals.html   

 

США:

Биоспутник-1 14 декабря 1966-го, который разбился при посадке, потом Биоспутник-2 7 сентября 1967-го на каких-то 45 часов на околоземную орбиту с насекомыми(!), лягушачьими яйцами, микроорганизмами и растениями....

Biosatellite 3, launched June 29, 1969, three weeks before the first men were to land on the Moon. A male pig-tailed monkey (Macaca nemestrina) named Bonnie was the passenger set to orbit in Biosatellite 3 for a month. Unfortunately, Bonnie had to brought down, ill from loss of body fluids, after only 8.8 days. He died shortly after landing on July 7.
Взято отсюда: http://www.spacetoday.org/Astronauts/Animals/Dogs.html 

Био-спутник 3, запустили 29 июня 1969 года (за три недели  до первой высадки человека на Луну!). Самец Макаки по прозвищу Банни, которого отправили на орбиту на один месяц, был пассажиром Biosatellite 3. К сожалению Банни, который заболел из-за чрезмерных потерь влаги в организме (примечание: body fluids - пот, моча, слюна, рвота и пр.), пришлось вернуть на землю всего лишь после 8,8 дней. Он умер вскорости после посадки, 7 июля. Банни умер через 8 часов после его подборки из-за инфаркта миокарда.
(За девять дней до отправки людей на Луну (16 июля, Аpollo 11) прилетает из космоса больная, по не очень понятным причинам, обезьяна и умирает, а герои-американцы, с криками ура отправляются в полёт!)

[Willi]

обсуждалось тут.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1700&sid=687c18f253c749003bf9790392a5387d

Оттуда же:

Надо взять нормальную книгу, а лучше журнал типа "Космическая и авиационная медицина" и прочитать там. Хотя б 1968 №2 с 26.
Спешу успокоить: на 29-Й и 30-й день псины полностью очухались. Затем из них регулярно брали кровь, по крайней мере до 100-го дня после полёта.

[kapitan1]

Оттуда же:

Последнее сообщение админа оттуда же.

"К сожалению, пока вопросов больше, чем ответов. А имеющиеся источники, к великому сожалению, чаще всего ненадежны, не заслуживают доверия или откровенно лгут (встречал и такое).

Прошло, казалось бы, уже полвека, можно было бы сказать правду...
Однако... Sad

Меня самого очень интересует вопрос - что было с собаками ПОСЛЕ полетов? Конечно, это касается тех собак, кто благополучно вернулся.

Живых свидетелей тех дней осталось очень мало, с ними чрезвычайно трудно встретиться. Печатные источники (интернет-источники - еще хуже!) или обходят этот вопрос стороной, или противоречат друг другу. Доверия такой информации очень мало.

Но докапаться до истины - все же попробуем... Нужно время.
И статья обязательно будет!

Что касается Уголька и Ветерка ("Космос-110"), то информация о них, как это было описано в моей статье, пока подтверждается только со слов опытного экскурсовода музея РКК "Энергия" им. С.П.Королева. В ИМБП я пока не был и не смог получить другого источника.


А в архивах неужели ничего нет? Или они до сих пор закрыты? Но не могли же совсем уничтожить информацию о таком уникальном эксперименте! Странно, очень странно..."

Как бы там не было человек не собака.
И давайте будем объективней  не выдергивать слова из контектста,  мне лично интересно собрать побольше правдивой информации. 

[kapitan1]

вобщем сопоставляя симптомы выпадение шерсти, рвота и.т.д. можно предположить, что животные все-таки были подвержены  лучевой болезни или как там ее назвать.

[Willi]

США:

Биоспутник-1 14 декабря 1966-го, который разбился при посадке, потом Биоспутник-2 7 сентября 1967-го на каких-то 45 часов на околоземную орбиту с насекомыми(!), лягушачьими яйцами, микроорганизмами и растениями....

Biosatellite 3, launched June 29, 1969, three weeks before the first men were to land on the Moon. A male pig-tailed monkey (Macaca nemestrina) named Bonnie was the passenger set to orbit in Biosatellite 3 for a month. Unfortunately, Bonnie had to brought down, ill from loss of body fluids, after only 8.8 days. He died shortly after landing on July 7.
Взято отсюда: http://www.spacetoday.org/Astronauts/Animals/Dogs.html 

Био-спутник 3, запустили 29 июня 1969 года (за три недели  до первой высадки человека на Луну!). Самец Макаки по прозвищу Банни, которого отправили на орбиту на один месяц, был пассажиром Biosatellite 3. К сожалению Банни, который заболел из-за чрезмерных потерь влаги в организме (примечание: body fluids - пот, моча, слюна, рвота и пр.), пришлось вернуть на землю всего лишь после 8,8 дней. Он умер вскорости после посадки, 7 июля. Банни умер через 8 часов после его подборки из-за инфаркта миокарда.

Спешу в 10-й раз сообщить вашему тупейшеству, что:

Biosatellite 3  Payload: Biosat 3. Mass: 695 kg. Class: Biology. Spacecraft: Biosatellite. Agency: NASA. Perigee: 363 km. Apogee: 374 km. Inclination: 33.5 deg. Period: 92.0 min. COSPAR: 1969-056A.

(За девять дней до отправки людей на Луну (16 июля, Аpollo 11) прилетает из космоса больная, по не очень понятным причинам, обезьяна и умирает, а герои-американцы, с криками ура отправляются в полёт!)

В силу беспробудной тупости вы до сих пор не в состоянии осознать, что запуск Биосателлита-3 29 июня 1969  года состоялся через ПОЛ-ГОДА ПОСЛЕ полета Аполлона-8, который облетел Луну с тремя людьми на борту
А значит полет обезьянки на низкую околоземную орбиту никак не мог быть использован для исследования влияния радиации перед полетами на Луну.

[Willi]

вобщем сопоставляя симптомы выпадение шерсти, рвота и.т.д. можно предположить, что животные все-таки были подвержены  лучевой болезни или как там ее назвать.

...что совсем неудивительно, если собаки летали 22 дня в радиационных поясах.
Если бы они пролетали их за час, как экипажи Аполлонов - шерсть была бы на месте.

[Бергсон]

Вино и мужчины в отличие от газовой оболочки Земли не задерживают рентгеновское излучение, поэтому можете их оставить себе.
Впрочем, ваша аналогия хорошо показывает - на каком уровне находится мышление опровергателей. Вино и мужчины, ага.

      Вы, конечно, можете и не знать, что понятие атмосфера это всё то, что окружает какое-то тело, поэтому применение его к магнитосфере и воздушной среде Земли вполне закономерно, тем более что магнитосфера защищает от заряженных частиц, а воздушная среда от гаммы. Но, если вы не знаете, так хоть имейте совесть слушать терпеливо, когда вам пытаются объяснить.
      На поверхности земли земная атмосфера почти полностью защищает нас от космической радиации, приходящей из глубин мирового пространства. На высоте 12 км интенсивность космической радиации увеличивается в 200 раз. За пять часов пребывания в полете на такой высоте авиапассажир получает радиационную дозу, соответствующую одному рентгеновскому просвечиванию грудной клетки. Но для беременных женщин, для людей часто летающих по делам, для летчиков, стюардесс — космическая радиация может быть серьезной проблемой. http://www.seagullmag.com/article.php?id=152 

Фактом остается то, что вы так и не предоставили никаких доказательств своих голословных заявлений.

      Вы можете показать нам действующий образец РН «Сатрун-5», допустить иностранных экспертов на борт модуля выведенного на орбиту, вес которого 140т., или хотя бы больше 15т?  Нет? Тогда не квакайте.
      Вы хотите дать объяснение, почему на «фотографии Экономова» есть тень от лохонавта на «звёздном небе», почему нет кратеров под ЛМ, и ещё сотню только нами замеченных ляпов? Нет? Тогда не квакайте.
      Вы хотите объяснить, почему парижская обсерватория категорически отказалась признавать подделку НАСА лунным грунтом? Нет? Тогда не квакайте.
       Можете показать фотографии «мест высадок» проведённые независимыми наблюдателями? Нет? Тогда не квакайте.

Вобщем, рентген вы позорно сливаете, вместе со свинцовым зонтиком...

      Если я что и сливаю, так только вашу невменяемость.

Тут не церковь, чтобы верить. Берите и сравнивайте, ищите нестыковки. Снимки я вам дал. Кроме того, есть десятки снимков, сделанных астронавтами Аполлона-17 прямо на поверхности - сравнивайте с ними.
Как найдете нестыковки с рельефом от Кагуи - пишите скорее

      Так вы считает, что отсутствие посадочных ступеней ЛМ там, где по легенде они должны быть доказывает её? 

Зачем нам статья опровергателя Максимки? Вы бы еще Сидорову процитировали или

      Вам, - ни к чему, а народу интересно знать, как там на Луне с радиацией. Больше уже не блеете про то, что это только моё больное воображение? Теперь вы весь мир в больном воображении уличили?  

дфмна своего...

      Кого? 

[Willi]

Последнее сообщение админа оттуда же.

"К сожалению, пока вопросов больше, чем ответов. А имеющиеся источники, к великому сожалению, чаще всего ненадежны, не заслуживают доверия или откровенно лгут (встречал и такое).

Я почему-то больше доверяю советскому журналу "Космическая и авиационная медицина", чем тамошнему админу ;)
В журнале сказано, что за месяц собаки пришли в себя и жили еще не менее 100 дней. А потом их могли насмерть замучать опытами, например. Всякое бывало... Лайку, вон, вообще на мучительную смерть послали, даже радиации не понадобилось, чтоб за сутки убить.

[Бергсон]

Спешу в 10-й раз сообщить вашему тупейшеству, что:В силу беспробудной тупости вы до сих пор не в состоянии осознать, что запуск Биосателлита-3 29 июня 1969  года состоялся через ПОЛ-ГОДА ПОСЛЕ полета Аполлона-8, который облетел Луну с тремя людьми на борту

      Разумеется, в то, что там, в Аполлоне-8 были люди, мы должны опять же верить на слово завзятым врунам из НАСА.  +@>

      Тем ни менее, факт есть факт, американцы даже по официальной легенде не посылали как зверокоммунисты сначала таракашек, мышек, черепашек, потом собачек, а сразу ху*нули людей. Это ведь так гуманно… 

[Willi]

      Вы, конечно, можете и не знать, что понятие атмосфера это всё то, что окружает какое-то тело, поэтому применение его к магнитосфере и воздушной среде Земли вполне закономерно, тем более что магнитосфера защищает от заряженных частиц, а воздушная среда от гаммы.

Так вот на околоземной орбите воздушной среды нет и гаммы там ровно столько же, сколько в открытом космосе.

Но вы уже настолько отупели, что перепутали гамму с рентгеном... Это уже клиника...

Но, если вы не знаете, так хоть имейте совесть слушать терпеливо, когда вам пытаются объяснить.

В академических целях конечно полезно послущать ваш горячечный бред, но всему есть предел. Кроме вашей тупости, конечно.

Как можно быть настолько тупым, чтобы не понимать, что магнитосфера вообще никак не влияет на распространение электромагнитных волн?

Вы можете показать нам действующий образец РН «Сатрун-5», допустить иностранных экспертов на борт модуля выведенного на орбиту, вес которого 140т., или хотя бы больше 15т?  Нет? Тогда не квакайте.
Вы хотите дать объяснение, почему на «фотографии Экономова» есть тень от лохонавта на «звёздном небе», почему нет кратеров под ЛМ, и ещё сотню только нами замеченных ляпов? Нет? Тогда не квакайте.
Вы хотите объяснить, почему парижская обсерватория категорически отказалась признавать подделку НАСА лунным грунтом? Нет? Тогда не квакайте.
Можете показать фотографии «мест высадок» проведённые независимыми наблюдателями? Нет? Тогда не квакайте.     

Когда вам нечего сказать по поводу обсуждаемых вопросов вы спешите перескачить на другие. Нет, сначала вы сольете радиацию, а потом опять повозим вас мордой по асфальту про Сатурн и все остальное.

Если я что и сливаю, так только вашу невменяемость.       

Вы физически не можете доказать,ч то у Леонова на Луне должен был быть свинцовый зонтик.
Вы физически не можете доказать, что рентген на околоземной орбите хоть в чем-то отличается от рентгена на Луне.
Унитаз ждет вас!

Так вы считает, что отсутствие посадочных ступеней ЛМ там, где по легенде они должны быть доказывает её?       

Вы окончательно отупели? Сами спросили рельеф, вам его дали, а теперь требуете посадочные ступени? Не жирно ли вам, милок?

Вам, - ни к чему, а народу интересно знать, как там на Луне с радиацией. Больше уже не блеете про то, что это только моё больное воображение? Теперь вы весь мир в больном воображении уличили?         Кого? 

Так расскажите скорее народу - как там на Луне с радиацией! Вске ждут от вас новых откровений! Раскройте скорее страшную тайну! Какая же там радиация? Цифру, цифру давайте!

[Willi]

      Разумеется, в то, что там, в Аполлоне-8 были люди, мы должны опять же верить на слово завзятым врунам из НАСА.  +@>

      Тем ни менее, факт есть факт, американцы даже по официальной легенде не посылали как зверокоммунисты сначала таракашек, мышек, черепашек, потом собачек, а сразу ху*нули людей. Это ведь так гуманно… 

А вы не верьте - вы докажите, что их там не было.

Так вы сможете нам внятно объяснить - каким образом полет обезъянки на низкую околоземную орбиту может быть использован для исследования радиации на Луне?

[Willi]

Самое забавное даже не это...

Бергсон настолько запутался в своих бреднях, что не может элементарно свести концы с концами. Зачем в 69-м году запускать обезьянку проверять радиацию, если все равно нет Сатурна для полета к Луне?

[Willi]

Бергон, вы собствено не обольщайтесь, я все это говорю не для того, чтобы вас в чем-то убедить. Я только хочу чтобы вы как можно больше покривлялись, потупили и в очередной раз показали - из каких кадров рекрутируются опровергатели.

Опровергатели рекрутируются из тупых, наглых, невежественных ламеров, у которых уже произошла химическая революция в мозгах и которые не способны адекватно воспринимать окружающую реальность. Таких кадров незачем опасаться, ничего никогда они не опровергнут, над ними можно только ржать и глумится.