Аргументы горе-адвокатов НАСА и контраргументы.

[НеПрохожий]

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3388-66
Аргумент НАСАранца Пустынского:
"Там не может быть этого видно. Олдрин по ошибке включил камеру где-то через 6 секунд после взлета, когда место посадки уже не было видно.

Но Олдрин действительно говорил, что флаг унесло при старте. Он был ненадежно закреплен.
 
Так как же ЛРО то УВИДЕЛ!!!

[НеПрохожий]

http://www.avanturist.org/forum/topic/682/offset/23600
Аргумент Скептика:
Для майлара не получится, за отсутствием оного после воздействия газовой струи.
Аргумент НАСА ранца :
А куда ж он делся-то, если его температура не превысила 150-180 Цельсиев?

Температура газовой струи из ЖРД  не 180*С

[НеПрохожий]

годня в 17:14:32   

Рейтинг: 0.00 (Слушатель)
http://www.avanturist.org/forum/topic/682/offset/23600
Аргумент НАСА ранца  перегрев от 04.08.2012, 17:05:551. Это не "предметы", это сопла. Кстати за незнание матчасти Вам заслуженные два балла. В сопле ЖРД посадочной ступени таки применялась абляционная защита
2. Даа? Наплевав на мнение режиссера который ухитрился снять взлет ВС в полном соответствии со строгими канонами газодинамики

Аргумент Скептика:

1. Если бы там была АЗ, то сопло не сложилось в гармошку. Сразу видно - дешевая декорация.


2. Не знаю, что там с газодинамикой, но выхлоп должен был быть виден (в т.ч. от сажи с АЗ)

[НеПрохожий]

http://balancer.ru/user/2450/posts/2012/08/04/

Аргумент Скептика:
Поэтому самым главным вопросом при отработке посадки с вытормаживанием РД является вопрос куда разлетается грязь, выбиваемая струей. Если она забьет высотомер, то вообще никто не приземлится с нужной перегрузкой.

Аргумент НАСАранца Пустынского:
Как грязь может "забить высотомер"? Покажите на высотомере, куда конкретно должна попасть грязь, чтобы его "забить", и почему от этого "забития" высотомер перестанет работать. Я не понимаю, как это вообще возможно. Расскажите, пожалуйста.

АстронаХты уже рассказали, как пыль с "Луны" при их "посадке" стояла вокруг Пепелаца

[НеПрохожий]

http://www.avanturist.org/forum/topic/682/offset/23600

Аргумент НАСАранца
перегрев от 04.08.2012, 23:13:28Никак." Апологеты" посоветуют неофитам гуглить " потеря устойчивости тонких оболочек". Еще они присоветует внимательно читать, а после прочтения много думать,  до того как писать очередную глупость вселенского масштаба


Аргумент Скептика:
Ну поискала в гугле "потеря устойчивости тонких оболочек" , везде речь про потерю устойчивости при осевом сжатии. А какое же сжатие во время посадки Пепелаца было? Кинематографисты попытались показать что сопло ударилось об Луну и помялось.

Немного wiki:
«Фалкон» ощутимо ударился о поверхность, он был существенно тяжелее всех предыдущих лунных модулей. Из всех шести посадок «Аполлонов» эта была самой жёсткой.

То есть согласно легенды был удар от которого сопло и помялось. Ну нужно было на ободке тоже несколько вмятин сделать, тогда фото помятого сопла было бы убедительнее.
Ещё как убедительнее, но реквизит портить нельзя

[НеПрохожий]

http://www.avanturist.org/forum/topic/682/offset/23600
Аргумент НАСАранца
перегрев от 06.08.2012, 15:39:07Расскажите, почему Вы решили, что потеря устойчивости сопла непременно должна сопровождаться  забоинами  и вмятинами в месте контакта кромки сопла с поверхностью грунта?
P.S. И чего мне теперь по всему Роскосмосу разыскивать хруничевскую методичку про потерю устойчивости?


Аргумент Скептика:
Если был удар соплом об "Луну" то и вмятины должны были бы присутствовать на кромке. Но я не заметила что сопло сделано из разных (по прочности) материалов.
Методичку разыскивать не нужно, вопросов по помятому соплу у меня больше нет.
Снизу жёсткая часть, потом мягкая, потом опять жёсткая... такое мне и присниться не могло.


Все бы смяло и жесткое и мягкое без вариантов

[НеПрохожий]

http://www.avanturist.org/forum/topic/682/offset/23620

Аргумент НАСАранца
OlegK от 09.08.2012, 11:10:20Тут можно поискать:
http://www.hq.nasa.gov/alsj/alsj-TVDocs.htm
Аргумент Скептика:

Ваша ссыль не открывается - но у меня наверно полная коллекция, просто смотреть их долго - это же сканы, там поиск не работает.
НАСА ранцы всегда дают ссылки которые не работают

[НеПрохожий]

http://www.avanturist.org/forum/topic/682/offset/23620

Аргумент НАСАранца
А так?
Аргумент Скептика:
ER*, период ожидания комментариев с Вашей стороны по следам А-15 несколько затянулся, прошло уже 2 недели.
Вот ссылка: http://www.avanturist.org/forum/topic/1755/message/1408769#msg1408769
Сколько еще надо ждать? Хотя-бы приблизительно.
А НИКАК!

[НеПрохожий]

http://www.avanturist.org/forum/topic/682/offset/23640
 НАСАранец шпион-Dobryаk от 10.08.2012, 12:18:43О глубине внедрения и степени маскировки этого шпиёна Митрофанова в России говорит хотя бы такой вопиющий факт из еще 2005 года:
 Аргумент Скептика:
  Но всё-таки, интересно было про сам датчик.
НАСАранец послал в Гугл, самон не хрена не знает

[НеПрохожий]

http://www.avanturist.org/forum/topic/682/offset/23660
Аргумент НАСАранца
лунатег от 11.08.2012, 20:04:46Чтобы добраться до "аферы", команде Селенохода нужно срочно прекращать переговоры с ИКИ о запуске в качестве попутной нагрузки с ПЗ "Луна-Глоб", потому как он будет садиться в приполярных районах  Но прекращать пока вроде не спешат. У НАСА длинные руки, ага

Аргумент Скептика:
Ну значит Селеноход отпадает. Вообще на этот конкурс (X PRIZE) надежд мало потому что скорее всего далеко не все 26 команд вообще доберутся до Луны. Ведь кроме лунохода нужна ещё и ракета, а её в кружке "умелые руки" сделать не удастся. Вот те кто Селеноход делают значит попросились пассажирами на проект "Луна-Глоб", испанская команда с китайцами договорилась, а остальные на чем полетят?

Нарисовать проще

[НеПрохожий]

http://www.avanturist.org/forum/topic/682/offset/23660
Аргумент Скептика:
"...Не обошлась экспедиция и без приятных сюрпризов. Как рассказал Джон Гротцингер из Калифорнийского технологического института в Пасадене, во время спуска тормозные двигатели Curiosity совершенно бесплатно выкопали в марсианском грунте полуметровой глубины яму, и теперь роверу не придется заниматься земляными работами..."

Хотелось бы узнать у специалистов...А в лунном грунте яма получилась от тормозного двигателя?...или поверхность Луны прочнее поверхности Марса?Ускорение свободного падения на Марсе в 2.3 раза выше Лунного.
Аргумент НАСАранца:
Ускорение свободного падения на Марсе в 2.3 раза выше Лунного.
ВОТ ИМЕННО "ВЫШЕ"
А для американского вранья надо было ниже

[НеПрохожий]

http://www.avanturist.org/forum/topic/682/offset/23660
Аргумент Скептика:
: транаец от 14.08.2012, 17:20:09 Если посмотреть на фотки ЛРО, то вокруг каждого ЛМ-а и Сервеера чёрное пятно(когда солнце в зените), которого на фотках якобы с Луны нет .
Видимо выхлоп посадочных двигателей подкрасил грунт, возможно там и яма есть порядка метра, но этого уже не разглядеть.
ЗЫ Вокруг того, что выдают за лунные телеги тоже пятно. Возможно на них была установлена некая ракета, которая и привезла плёнки и семплы. Вот её взлётный двигатель и подкрасил грунт. Интересно , что по этому поводу скажут защитники аферы?


Аргумент НАСАранца:
На всех виденных мной фотографиях это тень от ЛМ или кратера, в котором он стоит, как на этой гифке. Дайте ссылку на фото, которое Вы имеете в виду.

На гифке особенно хорошо видно, как те места, где была тень, под другим освещением имеют цвет, полностью совпадающий с окружающей поверхностью. Так что для опровержения вам придется еще и обосновывать, почему потемнение поверхности имеется не везде

[НеПрохожий]

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3388-72
Аргумент НАСАранца:
трудновато будет объяснить отсутствие клубов пыли на роликах с движущимся ровером. Никаких кусков грязи там нет, грунт летит из-под колес красивыми дугами, мелкими частичками - и тут же оседает. В атмосфере это невозможно. Вот это - действительно неувязка!

http://www.youtube.com/watch?v=sRSpntQ-VtY

Да особенно надо учесть "ПЫЛЬ" зависающую в воздухе и ...исчезающую

[НеПрохожий]

http://www.avanturist.org/forum/topic/682/offset/23680
Аргумент НАСАранца:
Cyclop от 17.08.2012, 10:44:03

Объясняю, стоит в низинке, которая и дает затемнение, которое на высококонтрастном снимке выглядит черным. Дополнительную черноту может давать подстройка яркости вокруг бликующей верхней поверхности.

Лучше вы объясните, почему кратеры такими белыми кольцами светятся 
Аргумент Скептика:
У меня одно объяснение - если адепты летаний на Луну вместе с насой не могут объяснить что там чёрное вокруг ЛМ и почему кратер белый, значит что-то тут не так. Скорей всего фальшак.

Черноту вокруг ЛМ Вы объяснить не смогли - покажите эту черноту на "лунных" снимках А14, ямку в которой он стоит ну и делайте выводы.

Фальшак...это ПОДРИСОВКА!

[НеПрохожий]

http://www.avanturist.org/forum/topic/682/offset/23680
Аргумент НАСАранца
vasilov от 17.08.2012, 14:52:18Результаты астрономических наблюдений за планетами до 16 века нормально тоже никто объяснить не мог. значит что-то тут не так (r)транаец
Они тоже были фальшаком? До их эмпирического объяснения Кеплером и теории тяготения Ньютона? А после объяснения резко перестали ими быть?

Аргумент Скептика:
Видите вас забанили. И всё потому, что теория тяготения Ньютона не верна. По закону всемирного тяготения (который и придумал Ньютон) яблоко не могло упасть ему на голову, оно могло только улететь в космос дальний.

[НеПрохожий]

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3388-72
Аргумент НАСАранца:
Для ЛЮБОЙ версии фальсификации придется ликвидировать астронавтов, если техника по каким-либо причинам не сможет передавать сигнал с Луны.

Не обязательно. Можно наврать мол авария оборудования

[НеПрохожий]

http://www.avanturist.org/forum/topic/682/offset/23660
Аргумент НАСАранца:
Cyclop от 16.08.2012, 13:39:43На всех виденных мной фотографиях это тень от ЛМ или кратера, в котором он стоит,

Аргумент Скептика:

А12 - ЛМ и Сервейер


A14


A15 - ЛМ и телега

Тень говорите?

[НеПрохожий]

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3388-74

Аргумент НАСАранца:

"Вы признали, что количество выдумок является критерием. Значит, оно является критерием и при сравнении официальной версии с конспирологической. Для того, что было в действительности, никакие выдумки не нужны. Вот перечень необходимых Вам выдумок:

1) Надежный луноход с манипулятором, камерами и системой дистанционного управления (6 шт). Луноход способен пройти 20-30 км, поставить флаг, притащить образцы грунта и камни.
2) Центр управления луноходом. Операции будут продолжаться несколько месяцев как минимум. Потребуется и отдельное здание, и инфраструктура.
3) Съемочная площадка. Общая продолжительность только фильмов, снятых на 16 мм камеру, составляет 11 ч 40 мин. А ведь были еще ТВ-трансляции и 15 тыс фотографий на Хассельбладах .
4) Система дистанционного управления ровером.
5) Ретранслятор радио, телевизионного сигнала и телеметрии.
6) Система подрыва аппарата с экипажем.
7) Система, обеспечивающая точную посадку на ровный участок (последнее требует на порядки бОльшей производительности БЦВМ).
8) Меры секретности, в результате которых свободные люди не осмеливаются уехать куда-нибудь за рубеж и опубликовать воспоминания.
9) Меры, обеспечивающие молчание советских представителей.

Ни по одному из этих пунктов у Вас нет обоснования того, что соответствующая выдумка существовала в действительности."

НАСАранец нагло передергивает
1. Нет никакого флага на Луне, у США нет камней и грунта с Луны!
2. Не было никакого лунохода и центра.
3. Съемочную площадку они показали сами. Площадка для тренировок с черной драпировкой на стенах.
4. Нет никакого ровера.
5. Ретранслятор они имели  и не один. Это не сложно.
6. Чушь может и АМС  США тоже были мифом не исключено.
7. Чушь полная.
8. Не помогли слили сразу же.
9 Купили  руководителей кпСС

[НеПрохожий]

http://forums.airbase.ru/2012/08/t83073,30--bruttopediya.402.html
НАСАранец жидовод:
"Собаки ж твари бессловесные"

Ну не совсем эти НАСАмоськи и НАСАбобики гавкают на Здолбуново

[НеПрохожий]

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3388-74

Аргумент НАСАранца:


НАСАранец Полнолуние изобразил