Не только о лунной афере ч.1.

[7-40]

Как это "не знаем когда и как"? Т. е. Вы не можете свести концы с концами в своих теориях, потому что не знаете, когда и как?

      Очень просто, смотря художественный фильм о древнем Риме, я не могу точно сказать, место и время съёмок.

Это потому что Вы глухой и слепой. Место и время съёмок указано в титрах.

Лично вы когда-нибудь пробовали звонить в редакцию Нью-Йорк Таймс или на ВВС и заявлять что-нибудь вроде «я по каким-то нелепым обстоятельствам назван террористом и включён в список группы захватившей Боинг и разбивший его о небоскрёб. Но я никуда не летал, ничего не захватывал, живу себе спокойно в Арабских Эмиратах или  в Саудовской Аравии, расскажите, пожалуйста, об этом правду». Пробовали или нет оказаться мудрее ЦРУ или НАСА? Если нет, то захлопните свой наёмный рот.

По существу Вам сказать нечего? И "Нью-Йорк Таймс", и ББС публиковало множество разоблачений, в т. ч. и собственного правительства. Но даже если не "Нью-Йорк Таймс", то имеется тысяча и одна газета, которая с руками оторвёт любой разоблачительный материал. Бергсон, Вы слышали что-то об Уотергейте? О Монике Левински? О ОМП в Ираке? Помогло ЦРУ?

Они бы увидели, что каждый раз на орбите "Аполлонов", на которой ничего не должно оставаться, остаётся очень большой спутник (минимум тонн 5, по тем временам просто огромный), который кружится всё время экспедиции, хотя его там точно никак не должно и не могло быть по тому сценарию, что озвучивался много лет подряд. И исчезал как раз в день окончания экспедиции. И так - каждый раз во время всех экспедиций.

      По поводу опасности исходящей от астрономов любителей сказал выше, теперь о крупных объектах на орбите.
      Согласно НАСАвской байке на орбиту выходил «Сатурн» массой 140 тон, который после включения разгонял 44тонный Аполлон к Луне. Так вот где нам искать эти 100 тон отводимые на ступень заполненную топливом, которую потом отбрасывали? Она испарялась бесследно согласно НАСАвской афёре? 

13 тонн по насовской версии - это сухая масса ступени, по насовской легенде она или выходила на околосолнечную орбиту, либо падала на Луну. Эта ступень наблюдалась в т. ч. и любителями на пути к Луне: http://www.astr.ua.edu/keel/space/apollo.html (искать по S-IVB). Кстати, ступень "Аполлона-12", не упавшая на Луну, недавно была обнаружена в космосе на сближающейся с Землёй орбите: http://www.google.ee/search?hl=ru&q=J002E3&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=

Ну а десятки тонн топлива... Увы, они расходовались на старт к Луне. Ничего не поделаешь, они действительно бесследно исчезали в просторах космоса. Можно сказать, испарялись бесследно.

Это был бы такой скандал! Даже сейчас, когда какая-нибудь Корея или Иран пытаются заявить, что они запустили спутник (такое периодически случается), наблюдатели во всём мире быстро говорят: нету ничего на орбите. Не видно. Если бы запустили - было бы видно. То же самое при неудачных запусках - вот как год назад, когда очередная российская ракета не вывела на орбиту спутник. Т. к. в официальных сообщениях был сумбур, спутник высматривали наблюдатели и ничего не нашли. А там и подтверждение аварии от россиян поступило. Во времена же "Аполлонов" за ними смотрели куда как внимательнее, как-никак, самое громкое предприятие космической эпохи.

      Я так понимаю, что вы живёте в нирване или астрале, ибо бредите не приходя в сознание.

 

Возражений по существу нет? Это Ваша капитуляция?

[7-40]

Можете говорить даже, что слоны летают. И что Луны не существует. Ну и что? Вам нужно объяснить, как бы удалось избежать огласки. Как бы удалось сохранить в тайне старт такой ракеты с Канаверала. Даже с Байконура, расположенного вдали от всякой жизни, в те времена были известны все старты наперечёт (западным разведкам, со спутников). Старты с Канаверала видны всему побережью.

      Вопрос тот же: вы пробовали дозвониться до СNN или NВС и рассказать что по непонятным причинам рядом с двумя башнями близнецами обрушился небоскрёб поменьше хотя в него ничего не врезалось и просили пересмотреть официальную версию об Аль-Каеде?

А зачем? Чем плоха официальная версия?

Если нет, хватит блеять опасностью разоблачения исходящего от частных лиц.

Т. е. по сути Вы ничего возразить не способны и капитулируете?

Вон, французские эксперты даже опубликовали свои материалы, опровергающие лунное происхождение американского «лунного грунта», и что? Это опрокинуло тотальную ложь НАСА?

 

Так в глазах всего мира материалы французов ничего не опровергают. И в глазах самих французов тоже. Наоборот, только подтверждают насовскую версию. Как это может что-то опрокинуть?

Не могу назвать поимённо, как и всех участников ВОВ.

      Тогда звоните, когда сможете.

Зачем? Чтоб доказать Вам, что ВОВ имела место быть?

Возьмите в библиотеке "Скай энд Телескоп" за те годы. Там публиковались многочисленные фотографии любителей. Очень много! Но туда попадали только фотогарфии и только продвинутых любителей, которые ещё и фотографировали корабли (причём на пути к Луне и обратно!)

      Ага, и все астрономы-любители были нештатными сотрудниками ФБР. 

По-Вашему так и получается. ;)

Наблюдений же за ними на орбите было намного больше, на них смотрели невооружённым глазом кто мог и хотел.

      Короче, никто.

Короче, много сотен людей.

  Но, конечно, долго это не продолжалось, т. к. на околоземной орбите корабли проводили совсем недолго, потом улетали к Луне. Но были засняты и сами отправления к Луне, и корабли на пути к Луне, и влетающие на обратом пути в атмосферу командные модули. Ничего "лишнего" на околоземных орбитах обнаружено не было. 

      Следует немного подправить: ничего лишнего на околоземных орбитах, что мешало бы лунной афёре НАСА, обнаружено не было.   

   

Это тоже правда. Как и гагаринской афере СССР.

[7-62]

Гагарину слава!

Страдает 7-40, засранец.

[Правдолюб]

Ещё один хороший сайт по лунной афере: http://www.mo--on.narod.ru.
 По поводу снимков фольги: не наводите тень на плетень, 7-40! Качество снимков достаточное, чтобы убедиться в гладкости фольги и увидеть верёвки, её перевязывающие. И к тому же Вы не объяснили: 1) сам факт целостности за 3 часа до этого в клочья разорванной фольги, и 2) сам факт упаковки оборудования, к к-му за час до отлёта так никто и не прикоснулся и к-е всё было брошено на Луне.
 По поводу астрономов-любителей я уже говорил, что 1) их голос ничего не услышит; Бергсон сказал, что 2) они могут работать на органы; добавлю, что 3) фотографии пустой орбиты ничего не доказывает, а ведь макет Аполлона мог упасть в океан в нескольких сот километров от мыса Канаверал без всякого выхода на орбиту; 4) Аполлон мог быть беспилотной АМС, долетевшей до Луны (без всяких ретрансляторов по версии Воробья - все вопросы подставных журналистов, членов ЦУПа и ответы астронавтов - всё в записи) и тогда с фотками любителей всё будет в порядке; 5) старт Аполлона-11 и -12 был объявлен заранее, а последующих - постфактум, а про подробные параметры орбиты вообще не сообщалось - откуда любителям знать, куда направлять телескопы; 6) любители могли быть недавно умершими, несуществующими или случайными людьми, не делавшими никаких снимков (кто будет проверять-то?). 7-40:  Вышлите мне по почте 100$ и я Вам мигом найду пяток-другой бомжей, к-е подпишут письма (с фотографиями) во все ведущие астрономические журналы о том, что, тщательно вглядываясь в Луну, лично увидели (после 3 стаканА) следы всех 6 высадок. (А после 10 стакана - видели 7-40, подвозящего Кондомлизу Райс на лунном ровере) Фотографии прилагаются.

[7-40]

Ещё один хороший сайт по лунной афере: http://www.mo--on.narod.ru.
 По поводу снимков фольги: не наводите тень на плетень, 7-40! Качество снимков достаточное, чтобы убедиться в гладкости фольги и увидеть верёвки, её перевязывающие.

Никакой гладкости нет и в помине. Вся ткань (это именно ткань, а не фольга: http://history.nasa.gov/alsj/a15/as15-88-11866.jpg). На видеокадрах всего лишь хуже качество, поэтому видно меньше складок. Но складки видны.

Вот ещё снимки после бросания пера: http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/as15-88-11890.jpg , http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/as15-88-11930.jpg . Никуда не делись складки, и не могли деться. Даже если бы ткань специально разглаживали.

И к тому же Вы не объяснили: 1) сам факт целостности за 3 часа до этого в клочья разорванной фольги,

Никакой в клочья разорванной фольги не было, а развёрнутые фольга и ткань как были, так и остались развёрнутыми.

и 2) сам факт упаковки оборудования, к к-му за час до отлёта так никто и не прикоснулся и к-е всё было брошено на Луне.

Никто никакого оборудования не упаковывал. С какого бодуна Вам пригрезилось, будто его упаковывали?

По поводу астрономов-любителей я уже говорил, что 1) их голос ничего не услышит;

Как это "никто не услышит"? Да в Америке - и не только в Америке - сотни газет, газеток и газетёнок, которые только и жаждут, чтобы заполучить какую-нибудь сенсацию. За неимением сенсаций они охотятся на крупных и мелких знаменитостей, чтоб застукать, кто с кем вышел и кого поцеловал, или за слухами о похищенных и трахнутых инопланетчиками чокнутых тётках. А уж если бы появился хотя бы крошечный намёк на сенсацию с "Аполлоном"!.. Да за этой программой вся страна следила, каждое движение обсасывалось всеми, кто мог. Малейшая сенсация, один только телефонный звонок - и крупные заголовки на первой полосе! Ладно, пусть крупные издания куплены, но мелкие-то издания! Да в капстранах! А тут был бы не один звонок, а многочисленные сообщения из разных мест и день за днём - объект-то на орбите почти больше недели кружится! Не, Вам нужно объяснить, как тут можно огласки избежать. И как НАСА могло быть заранее уверено, что огласки не будет? Да ещё все разЫ?

Бергсон сказал, что 2) они могут работать на органы;

Ну, какие-то работают на органы. Но телескопы-то без лицензии продаются, и бинокли тоже, да и не нужен тут никакой бинокль, достаточно простых глаз. А на небо смотреть разрешение органов не требуется. А параметры орбит публиковались в открытой прессе. И любой интересующийся дядя мог выйти во двор, глянуть на небо и увидеть то, чего на небе быть не должно.

добавлю, что 3) фотографии пустой орбиты ничего не доказывает, а ведь макет Аполлона мог упасть в океан в нескольких сот километров от мыса Канаверал без всякого выхода на орбиту;

Речь не о фотографиях пустой орбиты - как раз фотографий ПОЛНОЙ орбиты предостаточно, и я дал ссылку, и на ПРАВИЛЬНОЙ орбите "Аполлоны" и всё, что их сопровождало (ступени, лепестки адаптера) наблюдало огромное количество людей - только о наблюдениях "Аполлона-12" существует ок. 300 одних только зарегистрированных репортажей, а сколько незарегистрированного? Но речь не об этом. Речь о другом. Речь вот о чём: астронавты вели прямые репортажи из своего корабля, где они были в невесомости, и это хорошо видно. Вели по многу минут подряд. Это транслировалось на всю Америку в прямом эфире. В ЦУП приходили родственники астронавтов, приходила куча журналистов, и они все в прямом эфире беседовали с астронавтами, те им отвечали, и это видела вся Америка. Вот и вопрос: как это было сделано? Как была обеспечена невесомость в прямом эфире? Единственная возможность - корабль на околоземной орбите. Но это должен быть корабль размером с командный модуль "Аполлонов", т. е. большой. Его не могли не заметить на околоземной орбите, ведь он там должен был быть много дней подряд.

[7-40]

Йоптыть:

4) Аполлон мог быть беспилотной АМС, долетевшей до Луны (без всяких ретрансляторов по версии Воробья - все вопросы подставных журналистов, членов ЦУПа и ответы астронавтов - всё в записи) и тогда с фотками любителей всё будет в порядке;

Ну, конечно, если это подставные журналисты, подставной ЦУП, родственники астронавтов в сговоре - тогда да. Но тогда получается немеряно соучастников. Ну, хотя бы те же журналисты. Откуда взять подставного журналиста? Журналистов-то, которых в ЦУП отправляли, отбирало не ЦРУ, а редакции газет. Выбирали из своих рядов. Значит, редакции всех газет, чьи журналисты побывали за эти годы в ЦУПе, должны были быть в сговоре: они ж не могли послать случайного журналиста, должны были послать "правильных". Весь ЦУП в сговоре. Это ж тысячи людей. Придётся объяснить, как за 40 лет не проговорился никто из них.

Насчёт "без всяких ретрансляторов"... Увы, РАДИОлюбителей, которые с вот такими вот тарелочками (http://www.svengrahn.pp.se/trackind/Apollo17/APOLLO17.htm ; но можно и намного меньше) ловили сигналы с "Аполлонов", было едва ли не больше, чем тех, кто в телескоп наблюдали их визуально... :( Даже переговоры ловили. Так что без ретранслятора не обойтись.

5) старт Аполлона-11 и -12 был объявлен заранее, а последующих - постфактум, а про подробные параметры орбиты вообще не сообщалось - откуда любителям знать, куда направлять телескопы;

Отпадает. Все старты объявлялись с ба-альшим упреждением, времена стартов были известны до секунды, на Канаверал прибывали тысячи (на А-11 и А-12 - сотни тысяч) зрителей-зевак. Параметры орбиты сообщались тоже заранее с большой точностью, люди прекрасно знали, куда направлять телескопы, направляли их и получали фотографии - см. ссылку, что я давал Бергсону. Могу и другие ссылки дать.

6) любители могли быть недавно умершими, несуществующими или случайными людьми, не делавшими никаких снимков (кто будет проверять-то?).

Могли. Но многие из них живы до сих пор и даже имеют свои сайты в сети, где помещают свои фотографии "Аполлонов". Есть и достаточное количество "официальных" публикаций разных обсерваторий - очевидно, всё их тогдашнее руководство тоже в сговоре. И опять же, если бы какой-нибудь любитель с подходящей техникой, возжелавший увидеть "Аполлон" (и даже специально купивший технику для этого) вдруг не увидел бы того, что должен - то он бы вряд ли остался спокоен. А если бы он и остался, то его коллеги не остались бы - коллег-то десятки по всему свету.  А если бы они остались - то обсерватории не остались бы: деятели во всяких обсерваториях ведь любят в свободное от работы время глянуть на небо, благо, все параметры орбит официально опубликованы. А уж деятели в обсерваториях с коллегами-то общаются, и если бы они узнали, что не только их самих, но и их коллег постигло разочарование, то... См. про газетёнки.

7-40:  Вышлите мне по почте 100$ и я Вам мигом найду пяток-другой бомжей, к-е подпишут письма (с фотографиями) во все ведущие астрономические журналы о том, что, тщательно вглядываясь в Луну, лично увидели (после 3 стаканА) следы всех 6 высадок. (А после 10 стакана - видели 7-40, подвозящего Кондомлизу Райс на лунном ровере) Фотографии прилагаются.

Но бомжей-то пришлось найти штук 300 только для одного "Аполлона-12" и только для визуальных наблюдений, плюс превратить в бомжей всех деятелей из обсерваторий, которые потенциально могли потешить своё любопытство, плюс всех радиолюбителей с хорошим инструментарием... :(

Ну, превратить-то можно... Денег хватит... Но как заставить молчать такую гору людей 40 лет подряд? Чтоб никто не проговорился? Как можно быть уверенным заранее, что никто не проговорится?

[Правдолюб]

 7-40: На Вашем же снимке http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/as15-88-11890.jpg видны обрывки фольги. Наличие ещё и ткани ничего не меняет - за час до отлёта она аккуратно перевязана непонятно зачем (кстати, совершенно не так, как на http://history.nasa.gov/alsj/a15/as15-88-11866.jpg и не той формы оборудование) и совершенно не помятая и не в песке, в к-м якобы валялась. Кстати Ваша 2 из 3 Ваших фоток (http://history.nasa.gov/alsj/a15/as15-88-11866.jpg и http://history.nasa.gov/alsj/a15/as15-88-11930.jpg) - фальшивки, т.к. освещённость на заднем плане вдруг резко меняется - видна даже чёткая линия этого контраста!, хотя Солнце падает точно слева, а наклона рельефа за этой линией нет никакого!. Щетильнее надо ссылки давать, а то лишат Вас насовцы 13-й зарплаты...
 В Ваших же рассуждениях о любителях и газетчиках подставьте Иракское ОМП или 11 сентября и постарайтесь объяснить их молчание или неслышимость на основе Ваших же положений о погоне за сенсациями, о млрд любителей, общественном контроле и т.п. Что-то не работает Ваша модель мира...
 Продолжу шуточные репортажи Бергсона.
 Алькаида против лунных записей или Как пропал грузовик плёнок из правительственного хранилища.
 http://mo--on.narod.ru/700.html: "Среди утраченных магнитных пленок был и исходный вариант известной на весь мир записи астронавта Нейла Армстронга, первого человека, высадившегося на Луне", - сообщил в интервью РИА Новости представитель американской национальной аэрокосмической администрации Грей Хоталома (Grey Hautaloma).
Более 700 коробок с видеоматериалами, аудиозаписями и данными о состоянии здоровья астронавтов буквально растворились в воздухе. «В течение года мы вели самые тщательные поиски, но так и не смогли их обнаружить», - заявил представитель НАСА Грей Хоталома... Насчет того, где могут в данный момент находиться от 10 000 до 13 000 магнитных пленок с информацией о миссиях «Аполлон», НАСА не дает уверенного ответа. Их след теряется где-то между 1970 и 1975 годом, когда коробки были возвращены в НАСА из Национального архива...
 В свою очередь представитель космического Центра Готарда в Гринбелте Марк Хесс (Mark Hess) сказал РИА Новости: "Это достаточно большие старые магнитные пленки, как кинопленки для старых кинокамер. Диаметр одной катушки порядка 30 сантиметров. Пленки хранились по несколько штук в одной коробке, а коробок было 700", - сказал Хесс.
Хесс опасается, что найти пленки будет крайне сложно. "Мы ищем везде, начиная от наших местных площадей и заканчивая правительственным депозитарием для особо ценных документов, а это несколько зданий в штате Мэриленд", - сказал Хесс...
 Он также уточнил, что пленки не рассчитаны на использование в обычных телевизионных системах и могут быть просмотрены и прослушаны только на специальном оборудовании, которое есть в НАСА. В этой связи, при трансляции по телевидению первых шагов человека на Луне изображение пришлось снимать обычной телекамерой с экрана монитора в космическом Центре, отметил Хесс...Отвечая на вопрос РИА Новости о том, когда именно была обнаружена пропажа ценных для истории пленок, Хесс отметил, что небольшая группа людей пыталась найти пленки еще "пару лет назад", а широкую огласку пропажа пленок получила только сейчас.

[Воробей]

Что-то Вы тему подменили. Сначала говорили о КРАЖЕ. А теперь только о пропаже. Т. е. кражу Вам не то, что не удалось доказать - Вы даже сами уже готовы отказаться от обвинений в краже. ...Вот так и с лунной аферой. Подозревающих хватает, а доказательства - ни единого. Всё выглядит так, как будто никакой аферы и не было. :(

Для ВАС тугодумающего подменить же и пришлось. Бо не дохОдить до Вас существа ситуации. Сейчас ещё на один порядок упрощу, прям как для тех следователей (вашего интеллекта), или как для последнего бездаря (коим вы мне представляетесь) - кража, пропажа, теряние, прохлопывание, ограбление, воровство.... НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К СУЩЕСТВУ ДЕЛА НЕ ИМЕЮТ. БЫЛ паспорт у Воробья в распоряжении, а теперь его - НЕТ у Воробья в распоряжении. Ферштейн? С паспортом - ход, без паспорта - стоп. Нужен Воробью паспорт, либо данный Воробей без оного паспорта летать не могит.
Дело ж совсем не в том, что если паспорт украденный то ход, а если потеряный то стоп. Не глумитесь прикидываясь тупым, это прилипнуть может... и на долго.

Дык вот, по вашему, если доказательства отсутствия паспорта нет, то и самого отсутствия быть не могёт. А это, извините меня не логическая интерпретация реали, а чистейший маразм... Причём маразм фальсифицируемый так как я до сих пор верю что глубоко внутри у вас трезвый рассудок прячется. Берегите его

[7-40]

7-40: На Вашем же снимке http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/as15-88-11890.jpg видны обрывки фольги.

Это не обрывки, она развёрнута.

Наличие ещё и ткани ничего не меняет - за час до отлёта она аккуратно перевязана непонятно зачем (кстати, совершенно не так, как на http://history.nasa.gov/alsj/a15/as15-88-11866.jpg и не той формы оборудование) и совершенно не помятая и не в песке, в к-м якобы валялась.

Только в Ваших галлюцинациях. И никакого оборудования в ней уже нет. Она закрывала оборудование, а теперь просто лежит комом. Сверху песком на неё никто не сыпал.

Кстати Ваша 2 из 3 Ваших фоток (http://history.nasa.gov/alsj/a15/as15-88-11866.jpg и http://history.nasa.gov/alsj/a15/as15-88-11930.jpg) - фальшивки, т.к. освещённость на заднем плане вдруг резко меняется - видна даже чёткая линия этого контраста!, хотя Солнце падает точно слева, а наклона рельефа за этой линией нет никакого!. Щетильнее надо ссылки давать, а то лишат Вас насовцы 13-й зарплаты...

Утешает, что хоть одна фотка из 3-х - настоящая.  ;D Значит, были всё-таки?  :P

Освещённость не меняется. Меняется яркость. Меняется потому, что на склон солнце падает под гораздо бОльшим углом, чем на горизонтальную поверхность, а реголит отражает тем лучше, чем больше угол падения лучей. Линия раздела - это линия горизонта. Горы поднимаются из-за линии горизонта, они сильно дальше неё.

В Ваших же рассуждениях о любителях и газетчиках подставьте Иракское ОМП или 11 сентября и постарайтесь объяснить их молчание или неслышимость на основе Ваших же положений о погоне за сенсациями, о млрд любителей, общественном контроле и т.п. Что-то не работает Ваша модель мира...

С 11-м сентября работать нечему, а скандал с ОМП в Ираке получил славное развитие, как и с Левински, и с Уотергейтом. И с Гуантанамо, и с Абу-Грейп. Хотя уж там-то любителями и не пахло, только сопричастные лица. И всё равно всё всплыло. Хотя масштаб совсем не тот.

Продолжу шуточные репортажи Бергсона.
 Алькаида против лунных записей или Как пропал грузовик плёнок из правительственного хранилища.
 http://mo--on.narod.ru/700.html: "Среди утраченных магнитных пленок был и исходный вариант известной на весь мир записи астронавта Нейла Армстронга, первого человека, высадившегося на Луне", - сообщил в интервью РИА Новости представитель американской национальной аэрокосмической администрации Грей Хоталома (Grey Hautaloma).
Более 700 коробок с видеоматериалами, аудиозаписями и данными о состоянии здоровья астронавтов буквально растворились в воздухе. «В течение года мы вели самые тщательные поиски, но так и не смогли их обнаружить», - заявил представитель НАСА Грей Хоталома... Насчет того, где могут в данный момент находиться от 10 000 до 13 000 магнитных пленок с информацией о миссиях «Аполлон», НАСА не дает уверенного ответа. Их след теряется где-то между 1970 и 1975 годом, когда коробки были возвращены в НАСА из Национального архива...
 В свою очередь представитель космического Центра Готарда в Гринбелте Марк Хесс (Mark Hess) сказал РИА Новости: "Это достаточно большие старые магнитные пленки, как кинопленки для старых кинокамер. Диаметр одной катушки порядка 30 сантиметров. Пленки хранились по несколько штук в одной коробке, а коробок было 700", - сказал Хесс.
Хесс опасается, что найти пленки будет крайне сложно. "Мы ищем везде, начиная от наших местных площадей и заканчивая правительственным депозитарием для особо ценных документов, а это несколько зданий в штате Мэриленд", - сказал Хесс...
 Он также уточнил, что пленки не рассчитаны на использование в обычных телевизионных системах и могут быть просмотрены и прослушаны только на специальном оборудовании, которое есть в НАСА. В этой связи, при трансляции по телевидению первых шагов человека на Луне изображение пришлось снимать обычной телекамерой с экрана монитора в космическом Центре, отметил Хесс...Отвечая на вопрос РИА Новости о том, когда именно была обнаружена пропажа ценных для истории пленок, Хесс отметил, что небольшая группа людей пыталась найти пленки еще "пару лет назад", а широкую огласку пропажа пленок получила только сейчас.

Ну и ..?

Кстати, теорию телерепортажей Вы тоже не можете развить? Не получилось подхватить упавший флаг Воробья? ;)

[7-40]

Что-то Вы тему подменили. Сначала говорили о КРАЖЕ. А теперь только о пропаже. Т. е. кражу Вам не то, что не удалось доказать - Вы даже сами уже готовы отказаться от обвинений в краже. ...Вот так и с лунной аферой. Подозревающих хватает, а доказательства - ни единого. Всё выглядит так, как будто никакой аферы и не было. :(

Для ВАС тугодумающего подменить же и пришлось. Бо не дохОдить до Вас существа ситуации. Сейчас ещё на один порядок упрощу, прям как для тех следователей (вашего интеллекта), или как для последнего бездаря (коим вы мне представляетесь) - кража, пропажа, теряние, прохлопывание, ограбление, воровство.... НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К СУЩЕСТВУ ДЕЛА НЕ ИМЕЮТ. БЫЛ паспорт у Воробья в распоряжении, а теперь его - НЕТ у Воробья в распоряжении. Ферштейн? С паспортом - ход, без паспорта - стоп. Нужен Воробью паспорт, либо данный Воробей без оного паспорта летать не могит.
Дело ж совсем не в том, что если паспорт украденный то ход, а если потеряный то стоп. Не глумитесь прикидываясь тупым, это прилипнуть может... и на долго.

Не-не-не, не подменяйте тему. Сначала Вы именно что говорили о совершённом в отношении Вас мерзком преступлении, уличали и изобличали, метали громы и молнии. А теперь оказывается, что и преступление-то Вы никак доказать не можете, да и, может быть, и не было этого самого преступления, и никто Вас не обкрадывал, а Вам всего лишь в нервном состоянии всё почудилось.

Ферштейн? ? ;)

А что паспорта нет - так нужно лучше смотреть за своим имуществом.

Дык вот, по вашему, если доказательства отсутствия паспорта нет, то и самого отсутствия быть не могёт. А это, извините меня не логическая интерпретация реали, а чистейший маразм... Причём маразм фальсифицируемый так как я до сих пор верю что глубоко внутри у вас трезвый рассудок прячется. Берегите его

Если доказательства ПРЕСТУПЛЕНИЯ нет, то само преступление, даже если и имело место быть, никем не выявлено и не доказано. А только об этом тут и говорят: о ПРЕСТУПЛЕНИИ. Потерять паспорт - это не преступление. А украсть его - преступление. Совершить всемирную аферу - преступление. А если кому-то показалось, что афера была, но доказать он этого не может и даже не может объяснить хотя бы самому себе, как подобную аферу можно было бы провернуть - это не преступление. Вы ж не обвиняете американцев в том, что они у Вас украли паспорт? ;)

[7-62]

Все!
Уже и так все ясно. Последние страницы у засранца 7-40 сплошные отмазки и наглое хамство. Факты отсутствуют. А вы с ним, как с человеком разговариваете! Несолидно.
Вы же видите - засранца душит жаба.

Два наряда ему вне очереди - пусть чистит гальюн! Засранцу полезно.

[Бергсон]

Дайте ссылку на опубликованое.

      Ищите сами, в этой теме всё изложено помногу раз, благо долго кликать не придётся. Другое дело, прояви вы действительный интерес к теме, а не тупое кукарекание НАСА, я бы не поленился помочь, а так сами напрягайтесь. Для кого, в конце концов, тут пишется? Чтобы каждый вновь прибывший луноид делал вид, что ничего не видит и не слышит?   

Вы о Н-1 слышали ?
Я так думаю, подожди амеры пол года, и СССР высадил бы человека на Луну первым, несмотря на Ваши возражения.

      И что Н-1 был опытный образец, или она действительно летала к Луне? Ваши «думки» не интересны, так как ни на чём не основаны.

В этой теме, Вы давали ссылки на кого угодно, только не на экспертов.

      Давал, давал, на французских и давал пятнадцать раз. Можно показать и объяснить, но невозможно заставить понимать того, кто понимать не хочет.

Я может не прав, но мне кажется, русские космонавты в подобных скафандрах в космос выходят.

      Учитесь rtz, ликвидируйте пробелы в знаниях, тогда поймете, что советские космонавты выходят в космос прикрытые атмосферой земли, и в связи с этим там, на порядки меньше радиация.

7-40

По существу Вам сказать нечего? И "Нью-Йорк Таймс", и ББС публиковало множество
разоблачений, в т. ч. и собственного правительства. Но даже если не "Нью-Йорк Таймс", то имеется тысяча и одна газета, которая с руками оторвёт любой разоблачительный материал. Бергсон, Вы слышали что-то об Уотергейте? О Монике Левински? О ОМП в Ираке?

      Почему ваши газеты молчат от 7 дырках от одной пули убившей президента Джона Кеннеди?  ???

Помогло ЦРУ?

      Помогло ЦРУ.

13 тонн по насовской версии - это сухая масса ступени, по насовской легенде она или выходила на околосолнечную орбиту, либо падала на Луну. Эта ступень наблюдалась в т. ч. и любителями на пути к Луне:

      …или вертелась на орбите Земли.
      Кстати, куда девались ступени выводящие «Сатурн» на опорную орбиту?

А зачем? Чем плоха официальная версия?

     Возражений по существу нет? Это Ваша капитуляция?

Так в глазах всего мира материалы французов ничего не опровергают. И в глазах самих французов тоже. Наоборот, только подтверждают насовскую версию. Как это может что-то опрокинуть?

      Т. е. по сути Вы ничего возразить не способны и капитулируете?

Короче, много сотен людей.

      По-Вашему так и получается. ;D

Да в Америке - и не только в Америке - сотни газет, газеток и газетёнок, которые только и жаждут, чтобы заполучить какую-нибудь сенсацию. За неимением сенсаций они охотятся на крупных и мелких знаменитостей, чтоб застукать, кто с кем вышел и кого поцеловал, или за слухами о похищенных и трахнутых инопланетчиками чокнутых тётках.

      И почему же это они молчат о 7 дырках от одной пули, убившей президента Джона Кеннеди?

[rtz]

И что Н-1 был опытный образец, или она действительно летала к Луне? Ваши «думки» не интересны, так как ни на чём не основаны.   

Опытный образец-это уже не эскизик на бумаге.
Работы над лунным проэктом, СССР прекратил не потому что его невозможно осуществить.
Вы так не думаете?
Нет, если Вы считаете, что СССР не мог довести работу до конца... .

что советские космонавты выходят в космос прикрытые атмосферой земли, и в связи с этим там, на порядки меньше радиация.   

Жаль, что НПП "Звезда" работало без Вашего руководства. Они бы угробили космонавта.

Лунный скафандр «Орлан» модификации «Д» (длительность) дебютировал в 1977 году на станции «Салют-6». С тех пор эти скафандры постоянно совершенствовались, став скафандрами орбитального базирования на «Салютах» и «Мирах». 

http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?item_id=465
Видите, на «Салютах» и «Мирах» космонавты одевают на себя то, что должен был одеть космонавт на Луне.
Правда, на Луне, он одел бы это без сегоднешних усовершенствований... .
«Орлан» для Луны разрабатывался. Как же так вышло то?
Как Вы думаете, в Звезде наверное вредители работали?

Давал, давал, на французских и давал пятнадцать раз. Можно показать и объяснить, но невозможно заставить понимать того, кто понимать не хочет. 

Ага, это как раз, о непригодности "Орланов".

[Воробей]

Видите, на «Салютах» и «Мирах» космонавты одевают на себя то, что должен был одеть космонавт на Луне.
Правда, на Луне, он одел бы это без сегоднешних усовершенствований... .
«Орлан» для Луны разрабатывался. Как же так вышло то?

Вы, РТЗ, хоть сами-то читали ссылку свою? Там написано довольно чётко - Орлан создавался для работы на ОРБИТЕ, а для высадки на самой Луне создавался КРЕЧЕТ. Не надо факты искажать.
Такчто сегодня космонавты не одевают на себя то что они должны были одевать на Луне. Чушь. Бред. Гальюнцинация.

Цитирую из Вашей ссылки:
К 1969 году полный цикл испытаний прошли два варианта скафандров для лунной экспедиции: «Кречет» — для выхода на другую планету и «Орлан» — для орбитальной работы. Системы «Кречета» обеспечивали рекордное автономное пребывание человека на Луне — до 10 часов, в течение которых исследователь мог выполнять работы с большими физическими нагрузками.

[Воробей]

Кстати, теорию телерепортажей Вы тоже не можете развить? Не получилось подхватить упавший флаг Воробья?

А чё его подхватывать, он и не падал-то никогда. Это у Вас очередная галюцинация бредовая. Стоит флажок-то! ;)

Телерепортажи это дело техники. Сляпать можно что угодно. Дайте мне НАСовский бюджет, я на Альфе Центавра убедительно высажусь. ;D Благо вислоухих не переводится.

[7-40]

По существу Вам сказать нечего? И "Нью-Йорк Таймс", и ББС публиковало множество
разоблачений, в т. ч. и собственного правительства. Но даже если не "Нью-Йорк Таймс", то имеется тысяча и одна газета, которая с руками оторвёт любой разоблачительный материал. Бергсон, Вы слышали что-то об Уотергейте? О Монике Левински? О ОМП в Ираке?

      Почему ваши газеты молчат от 7 дырках от одной пули убившей президента Джона Кеннеди?  ???

А Вы-то откуда узнали о 7 дырках от одной пули, убившей президента Джона Кеннеди?

Помогло ЦРУ?

      Помогло ЦРУ.

Помогло раскрутить скандал с Моникой Левински, с Уотергейтом, с ОМП, с Гуантанамо? Ну вот видите. Так что ж оно не помогло с лунной аферой? До сих пор во всех скандалах помогало их раскрутить на весь мир, а тут вдруг не помогает. Подозрительно.

13 тонн по насовской версии - это сухая масса ступени, по насовской легенде она или выходила на околосолнечную орбиту, либо падала на Луну. Эта ступень наблюдалась в т. ч. и любителями на пути к Луне:

      …или вертелась на орбите Земли.

Не. Тогда бы их обязательно заметили. Это очень крупные объекты.

      Кстати, куда девались ступени выводящие «Сатурн» на опорную орбиту?

Туда же, куда деваются все нижние ступени, выводящие ракеты на орбиту. Первая упала в зоне отчуждения (для стартов с Канаверала это - океан), вторая частично сгорела, частично тоже упала в океан. Кстати, кажется, несгоревшие куски какой-то из 2-й ступени долетели-таки до Африки и были там найдены, но не помню, где об этом читал, так что не поручусь. Возможно, что все несгоревшие остатки 2-х ступеней упали в океан. 2-я ступень ракеты, выведшей "Скайлэб", вышла на орбиту, попала в международные каталоги и сгорела в атмосфере через какое-то время.

А зачем? Чем плоха официальная версия?

     Возражений по существу нет? Это Ваша капитуляция?

А на что возражать-то? Вы же не опровергли официальную версию - даже не смогли сказать, чем она Вам не нравится.

Так в глазах всего мира материалы французов ничего не опровергают. И в глазах самих французов тоже. Наоборот, только подтверждают насовскую версию. Как это может что-то опрокинуть?

      Т. е. по сути Вы ничего возразить не способны и капитулируете?

Так я и сказал по сути. Материалы французов целиком подтверждают насовскую версию. Так считает весь мир, и в первую очередь - сами французы.

Короче, много сотен людей.

      По-Вашему так и получается. ;D

Это не по-моему, это общеизвестно. Реально существуют сотни только зарегистрированных свидетельств, с фотографиями, со всеми данными.

Да в Америке - и не только в Америке - сотни газет, газеток и газетёнок, которые только и жаждут, чтобы заполучить какую-нибудь сенсацию. За неимением сенсаций они охотятся на крупных и мелких знаменитостей, чтоб застукать, кто с кем вышел и кого поцеловал, или за слухами о похищенных и трахнутых инопланетчиками чокнутых тётках.

      И почему же это они молчат о 7 дырках от одной пули, убившей президента Джона Кеннеди?

Они не молчат. Об этом пишут. Первое, что нашёл, вот: http://www.kenrahn.com/JFK/The_critics/Fonzi/WC_Truth_Specter/WC_Truth_Specter.html . Искать дальше? Кстати, что за проблема с 7 дырками? Эти дырки фигурируют в ОФИЦИАЛЬНОЙ ВЕРСИИ. Т. е. они никем не скрываются, о них знают все, кто хочет знать, пишут в газетах и исходя из них составлен официальный отчёт.

Где фигурируют в официальных отчётах (или хотя бы на газетных страницах) сообщения о неопознанных больших кораблях на околоземной орбите во времена экспедиций?

[7-40]

Кстати, теорию телерепортажей Вы тоже не можете развить? Не получилось подхватить упавший флаг Воробья?

А чё его подхватывать, он и не падал-то никогда. Это у Вас очередная галюцинация бредовая. Стоит флажок-то! ;)

Да где ж? Видите, Йоптыть уже отказался от обсуждения, Бергсон, фактически, тоже.

Телерепортажи это дело техники. Сляпать можно что угодно.

С этим никто и не спорит. Вас всего лишь просят объяснить, как их сляпать так, чтоб об этом не узнали лишние люди и чтоб дело не получило огласки? Вот этого Вы пока объяснить не смогли. И Йоптыть не смог. И Бергсон. ;)

Дайте мне НАСовский бюджет, я на Альфе Центавра убедительно высажусь. ;D Благо вислоухих не переводится.

Я не сомневаюсь. Но только о Вашей "высадке" напишут все газеты, и все будут с интересом следить, как Вы на киностудии всё это снимаете. Вам же нужно объяснить, как всё это СОХРАНИТЬ В ТАЙНЕ? ;)

[7-40]

Видите, на «Салютах» и «Мирах» космонавты одевают на себя то, что должен был одеть космонавт на Луне.
Правда, на Луне, он одел бы это без сегоднешних усовершенствований... .
«Орлан» для Луны разрабатывался. Как же так вышло то?

Вы, РТЗ, хоть сами-то читали ссылку свою? Там написано довольно чётко - Орлан создавался для работы на ОРБИТЕ, а для высадки на самой Луне создавался КРЕЧЕТ. Не надо факты искажать.
Такчто сегодня космонавты не одевают на себя то что они должны были одевать на Луне. Чушь. Бред. Гальюнцинация.

Цитирую из Вашей ссылки:
К 1969 году полный цикл испытаний прошли два варианта скафандров для лунной экспедиции: «Кречет» — для выхода на другую планету и «Орлан» — для орбитальной работы. Системы «Кречета» обеспечивали рекордное автономное пребывание человека на Луне — до 10 часов, в течение которых исследователь мог выполнять работы с большими физическими нагрузками.

Не волнуйтесь Вы так. В "Орлане" космонавты должны были покидать орбиту Земли, преодолевать радиационные пояса Ван Аллена, лететь к Луне, вращаться на орбите Луны, даже находиться в разгерметизированном шлюзовом отсеке лунного орбитального корабля, потом лететь к Земле, преодолевать радиационные пояса в обратном направлении. Ну а "Кречет" был всего килограммов на 10 тяжелее американского скафандра, и при этом руководитель пилотируемых полётов Каманин сильно сетовал, что вот, опять сделали тяжеленный сундук на лапках, тогда как нужно было сделать гораздо легче.

[rtz]

Вы, РТЗ, хоть сами-то читали ссылку свою? Там написано довольно чётко - Орлан создавался для работы на ОРБИТЕ, а для высадки на самой Луне создавался КРЕЧЕТ. Не надо факты искажать. 

Пройдитесь по ссылкам:

Опыт создания лунного скафандра не пропал даром, он лег в основу разработки скафандра для обслуживания орбитальных станций. 

http://www.zvezda-npp.ru/histor.html#luna 

  Скафандр "Орлан" первоначально разрабатывался для лунной экспедиции, как скафандр командира корабля. После закрытия программы освоения Луны скафандр модифицировали для использования на орбитальных станциях ("Орлан-Д"). Впервые его использовали в полете "Салюта-6" 19 декабря 1977 года. Скафандр "Орлан" является первым и пока единственным скафандром орбитального базирования.

http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/05/01/25_005.htm
Я так понимаю, при создании "Орлана" за основу взяли "Кречет"

Такчто сегодня космонавты не одевают на себя то что они должны были одевать на Луне. Чушь. Бред. Гальюнцинация. 

Конечно. Сегодня, они одевают несколько улучшеные скафандры.
Но это не значит, что скафандр опыт работы над которым "лег в основу разработки скафандра для обслуживания орбитальных станций" не пригоден для Луны.

[Буржуй]

Не волнуйтесь Вы так. В "Орлане" космонавты должны были покидать орбиту Земли, преодолевать радиационные пояса Ван Аллена, лететь к Луне, вращаться на орбите Луны, даже находиться в разгерметизированном шлюзовом отсеке лунного орбитального корабля, потом лететь к Земле, преодолевать радиационные пояса в обратном направлении.

7-40, здесь ты не прав. Согласно по плану выполнения полета советской экспедиции, экипаж должен был лететь к Луне вообще без скафандров. Экипаж на штатных местах в спускаемом аппарате, а "Орлан" и "Кречет" отдельно от экипажа на своих штатных местах в бытовом отсеке. После высадки и возвращения высаживающегося, снятые скафандры оставлялись в бытовом отсеке. Бытовой отсек ЛОК'а вместе с ЛК отделялся и оставался на орбите около Луны. По такой же схеме выполнялся полет кораблей "Союз-4",  "Союз-5" со стыковкой и переходом двух членов экипажа "Союза-5" в "Союз-4" через "улицу". Космонвты в спортивных костюмах отдельно, скафандры отдельно. Скафандры в которых А.С.Елисеев и Е.В.Хрунов переходили из корабля в корабль на землю не вернулись.
Скафандры "Сокол", в которых летали советские космонавты и сейчас летают российские, появились только в 1972 году, после гибели в июне 1970 года экипажа "Союза-11" (Добровольский Г.Т., Волков В.Н., Пацаев В.И.). До этого во всех космических полетах (кроме  "Востоков" и "Восхода-2") экипажи летали без скафандров.

Ну а "Кречет" был всего килограммов на 10 тяжелее американского скафандра, и при этом руководитель пилотируемых полётов Каманин сильно сетовал, что вот, опять сделали тяжеленный сундук на лапках, тогда как нужно было сделать гораздо легче.

О весе скафандров. По советскому "Кречету" встречал в разных публикациях значения в диапазоне 90 - 94 кг, без детализации что в этот вес входит. Сколько весило все лунное снаряжение одеваемое американцами, также подробной весовой сводки не нашел. Но по сумме всех элементов может получится поболее "Кречета".