не только о лунной афере. ч.2.

[Sidorov]

А. Ю. Экономов,
разве есть тут люди, которые всегда не верили в полёты астронавтов на Луну?

И кстати говоря, тут на БФ есть человек, который честно сказал, что у него нет окончательного мнения по поводу лунных прогулок - это автор Gaucho, живущий как раз в США.

[Sidorov]

Да... а ещё есть такие люди, как Юрий Донатович Красильников http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/authors.htm - который написал тысячи сообщений по нашей теме, но не хочет прямо отвечать на вопрос - были астронавты на Луне или не были...

"Почему Yuri Krasilnikov не проясняет свою позицию"
http://forums.airbase.ru/2007/07/t56543--Pochemu-Yuri-Krasilnikov-ne-proyasnyaet-.html
http://forums.airbase.ru/2007/07/t56308--Vopros-k-Yuri-Krasilnikov.html

[А. Ю. Экономов]

А. Ю. Экономов,
разве есть тут люди, которые всегда не верили в полёты астронавтов на Луну?

Что значит всегда?! С рождения что-ли?

Человеку рассказали, что астронавты на Луне были. Человек эту информацию перепроверять, например, не стал или не захотел перепроверять.  Я не могу назвать такого человека верующим в высадку.  Вот когда человеку даны факты, опровергающие высадку,  но он продолжает искренне утверждать, были  и всё тут, то тогда он верующий - ну, и, разумеется,  дурак в данном случае. Прометей, к примеру, верит в некие многомиллионные репрессии и он дурак в этом. Ты тоже во многое веришь...  Вода в кране осталась?   +@>

[А. Ю. Экономов]

Да... а ещё есть такие люди, как Юрий Донатович Красильников http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/authors.htm - который написал тысячи сообщений по нашей теме, но не хочет прямо отвечать на вопрос - были астронавты на Луне или не были...

Знаю об этом. Он вполне сознательный лжец. Здесь и обсуждать нечего.

[pois]

Что значит всегда?! С рождения что-ли?

Человеку рассказали, что астронавты на Луне были. Человек эту информацию перепроверять, например, не стал или не захотел перепроверять.  Я не могу назвать такого человека верующим в высадку.  Вот когда человеку даны факты, опровергающие высадку,  но он продолжает искренне утверждать, были  и всё тут, то тогда он верующий - ну, и, разумеется,  дурак в данном случае. Прометей, к примеру, верит в некие многомиллионные репрессии и он дурак в этом. Ты тоже во многое веришь...  Вода в кране осталась?   +@>

Приведу в пример себя.
КАК я могу проверить то, в чём очевидцем не был?
Приведены аргументы о "лохотроне". У меня теперь большие сомнения 20% за и 80% против.
Жду китайцев на Луне. Больше не верю никому в этом вопросе.
Про репрессии тут и верить не надо. Были - это факт. Вот количество туманно.
У нас в деревне жил высланный "на 101-й километр" дедуля. Он приехал и привёз с собой три подводы книг.
Жил у соседки. Как боялись говорить о политике люди, тоже помню ЛИЧНО!
И когда Сталин умер помню. Весна. Я ручейки "пропружал" на дороге. Идёт навстречу Центер(кличка такая) он уже школьник, и говорит:"А ты знаешь? Сталин умер!"
Я ему:"Молчи!!! Ты совсем ох.ел? Услышит кто!"
А он: "Правда-правда! По радио объявили."
Немного спустя и тот дедуля обратно в Москву и уехал.
Вот сейчас все трындят, что хотят и не боятся. И не ценят этого.
А тогда - ни-ни!!!

[YagoRick]

Про репрессии тут и верить не надо. Были - это факт. Вот количество туманно.

Проблема не столько в репрессиях, а в том, что жертвы их представляются как невинные ягнята.

[А. Ю. Экономов]

Приведу в пример себя.
КАК я могу проверить то, в чём очевидцем не был?
Приведены аргументы о "лохотроне". У меня теперь большие сомнения 20% за и 80% против.

Ещё раз повторяю - имеется иформация от НАСА, например фото и видео, и эта информация свидетельствует о том, что съёмки произведены не на Луне. НАСА же эту информацию подаёт как свидетельство пребывания на Луне. Всё - пока НАСА не признаёт ложности таких сведений следует считать, что высадки не было. Это азы логики.  

Жду китайцев на Луне. Больше не верю никому в этом вопросе.

Ну и верь китайцам, а своё рассуждение уже привёл.

Про репрессии тут и верить не надо. Были - это факт. Вот количество туманно.

Репрессии всегда есть, если имеется правосудие. Вообще репрессия это карательная мера применяемая государством, а не то, что многим мерещится под этим словом. И количество не туманно, а было определено ещё до развала СССР. Вот после этого визги хоть и остались, но требования "откройте архивы" вмиг стихли.

У нас в деревне жил высланный "на 101-й километр" дедуля. Он приехал и привёз с собой три подводы книг.
Жил у соседки. Как боялись говорить о политике люди, тоже помню ЛИЧНО!
И когда Сталин умер помню. Весна. Я ручейки "пропружал" на дороге. Идёт навстречу Центер(кличка такая) он уже школьник, и говорит:"А ты знаешь? Сталин умер!"
Я ему:"Молчи!!! Ты совсем ох.ел? Услышит кто!"
А он: "Правда-правда! По радио объявили."
Немного спустя и тот дедуля обратно в Москву и уехал.
Вот сейчас все трындят, что хотят и не боятся. И не ценят этого.
А тогда - ни-ни!!!

Боятся. На форум заходят под кличками, а некоторые ещё и используя дополнительную страховку, как им кажется.  Человек, как правило, боится власть, т.к. наделяет её божественными качествами.

[Sidorov]

А. Ю. Экономов,
я не понял, что за антисемитские намеки в мой адрес?

Не надо путать активных бойцов Армии обороны Израиля (таких как главный модератор по нашей теме в синагоге Балансера - Tico и самый плодовитый автор рунета по отмазке NASA - 7:40) со всеми остальными людьми...

Давно указываю этот совершенно очевидный и никем не оспариваемый факт - при разоблачении афёры с лунными прогулками астронавтов, роль США в мире очень сильно понизится... в следствии чего - фашистcкое государство Израиль, просто не сможет существовать. Именно понимая эту перспективу, бойцы ЦАХАЛ проявляют такую невероятную активность в попытке остановить процесс пересмотра истории...


P.S. По поводу репрессий в СССР могу сказать о себе:
один мой прадед был расстрелян в середине 30-тых, другой получил 10+ лет лагерей... Ещё один прадед больше 1 года находился под следствием, и чудом избежал расстрела, т.к. нашлись люди написавшие письма в его защиту... Эти письма с печатами я читал самолично.
Все случаи в семье очень сильно скрывали... вероятно много я так и не знаю.

[А. Ю. Экономов]

По поводу репрессий в СССР могу сказать о себе:
один мой прадед был расстрелян в середине 30-тых, другой получил 10+ лет лагерей... Ещё один прадед больше 1 года находился под следствием, и чудом избежал расстрела, т.к. нашлись люди написавшие письма в его защиту... Эти письма с печатами я читал самолично.
Все случаи в семье очень сильно скрывали... вероятно много я так и не знаю.

И что с этим делать?      Вот как "умучивали" в Гулаге Солженицына известно,  известна статистика репрессий, а твоей информацией как пользоваться?

[Sidorov]

Проблема не столько в репрессиях, а в том, что жертвы их представляются как невинные ягнята.

По поводу этой замечательной фразы должен сказать, что мои пострадавшие прадеды были как раз людьми простыми и скромными, никаких должностей не занимали, членами каких-либо партий не были. Все жили в провинции. В революции и Гражданской войне участия не принимали (как понятно, не были они и евреями тоже).
Обвинения против них были надуманны... расстрелянный прадед был изобличён как агент иностранных разведок.

Да и собственно говоря, советская власть не могла появиться иначе кроме как посредством небывалого террора против собственного населения... и не могла такая власть существовать в 20-30-40-50 годы не опираясь на систематическое запугивание совграждан.

Да и между прочим, к пониманию афёры NASA "на Луне" я пришел по той причине, что в своё время пережил сильный шок, когда узнал ЧТО такое в действительности  была моя любимая страна СССР. Т.е. я жил и думал о прошлом ОДНО, причём - был совершенно уверен в свой правоте... а потом узнал, что всё было ИНАЧЕ  

... Однако, не забудем, что как бы там ни было, американцы совершенно конкретно готовились превратить города где мы жили, в следующие Дрездены, Токио и Хиросимы...

[А. Ю. Экономов]

Да и собственно говоря, советская власть не могла появиться иначе кроме как посредством небывалого террора против собственного населения... и не могла такая власть существовать в 20-30-40-50 годы не опираясь на систематическое запугивание совграждан.

Дурятину ты несёшь.  Какое запугивание?  Кучка большевиков запугала всю страну?!   Ой, какая боязливая страна, эта Россия...  +@>

[Sidorov]

И что с этим делать?      Вот как "умучивали" в Гулаге Солженицына известно,  известна статистика репрессий, а твоей информацией как пользоваться?

Моя информация для домашнего употребления... знаю и помню невероятные личные трагедии близких мне людей. И очень благодарен провидению, что мои родители смогли родиться, т.к. их родители не попали в мясорубку ОГПУ-НКВД-МГБ.

Да и ещё между прочим, у моего отца - 4 родных брата умерли ОТ ГОЛОДА на Украине.


Так что в моём лице, защитника антинародной власти верхушки ВКП(б) вы не найдёте...

И повторю очередной раз:
в афёре ЦРУ под прикрытием NASA - полёты астронавтов "на Луну", виновато в первую очередь брежневское Политбюро ЦК КПСС.

[А. Ю. Экономов]

Моя информация для домашнего употребления... знаю и помню невероятные личные трагедии близких мне людей. И очень благодарен провидению, что мои родители смогли родиться, т.к. их родители не попали в мясорубку ОГПУ-НКВД-МГБ.

Да и ещё между прочим, у моего отца - 4 родных брата умерли ОТ ГОЛОДА на Украине.

Это всё слова, а не факты, которые подтверждаю вину власти.

Так что в моём лице, защитника антинародной власти верхушки ВКП(б) вы не найдёте...

Совласть была полезна для большинства - это факт.

И повторю очередной раз:
в афёре ЦРУ под прикрытием NASA - полёты астронавтов "на Луну", виновато в первую очередь брежневское Политбюро ЦК КПСС.

Странный подход... Разве Политбюро организовало эту аферу? У меня претензии  к нему другие. В США вскоре после первой т.н. высадки нашлись люди сомневающиеся в её реальности, а в СССР народ об этом не знал. Я считаю это предательством совласти интересов народа.  Не такая уж эта власть на то время была и советская, раз имелось такое сокрытие важнейшей информации столь нужной в идеологическом смысле.

[Sidorov]

Дурятину ты несёшь.  Какое запугивание?  Кучка большевиков запугала всю страну?!   Ой, какая боязливая страна, эта Россия...  +@>

Да, да... Россия очень смелая страна.

Недавно все смотрели как Россию грабит каждый кто захочет, теперь продолжение этой истории - назначение президентов России, группой больше всех успевших наворовать.

По поводу установления власти РСДРП(б) - был постоянный конкретный террор против активно несогласных и заманивание дыркой от бублка, колеблющихся.

Всё это под фимиам новой религии - коммунизма... и новоимперских абмиций, так приятных русскому человеку, когда Москва должна была бы стать столицей земного шара.

[Sidorov]

А. Ю. Экономов,
вы меня удивляете... допустим с историей СССР могут разные точки зрения, но это же совершенно конкретный факт - без согласия Политбюро ЦК КПСС на молчаливое признание полётов астронавтов на Луну, - вся эта лунная комедия американцев закончилась бы ещё примерно в 1970 году.

Разве тут могут быть какие-то сомнения?

Я тут открыл специальную ветку для раскрытия именно этого обстоятельства:
"Да была ли вообще настоящая лунная гонка?"
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=15864.0

[А. Ю. Экономов]

Да, да... Россия очень смелая страна.

Недавно все смотрели как Россию грабит каждый кто захочет, теперь продолжение этой истории - назначение президентов России, группой больше всех успевших наворовать.

По поводу установления власти РСДРП(б) - был постоянный конкретный террор против активно несогласных и заманивание дыркой от бублка, колеблющихся.

Всё это под фимиам новой религии - коммунизма... и новоимперских абмиций, так приятных русскому человеку, когда Москва должна была бы стать столицей земного шара.

Ерунда всё это. Стало больше образованных дураков, вот и результат не преминул состояться, а большевиков поддержали крестьянство и пролетариат.

[А. Ю. Экономов]

А. Ю. Экономов,
вы меня удивляете...

ПОВТОРНО

Разве Политбюро организовало эту аферу? У меня претензии  к нему другие. В США вскоре после первой т.н. высадки нашлись люди сомневающиеся в её реальности, а в СССР народ об этом не знал. Я считаю это предательством совласти интересов народа.  Не такая уж эта власть на то время была и советская, раз имелось такое сокрытие важнейшей информации столь нужной в идеологическом смысле.

[Бергсон]

P.S. По поводу репрессий в СССР ...

      По поводу репрессий и всего, не относящегося к обсуждаемой теме, прошу её не засорять. Если вам всем интересно это дискутировать, - открывайте соответствующие темы или продолжайте уже открытые.

[Вашкевич Виктор]

Дурятину ты несёшь.  Какое запугивание?  Кучка большевиков запугала всю страну?!   Ой, какая боязливая страна, эта Россия...  +@>

Ты путаешь. Не "кучка большевиков", а подпольная организация белогвардейцев.
Кстати, и "кучка большевиков" пошли под топор первыми.

[Sidorov]

      По поводу репрессий и всего, не относящегося к обсуждаемой теме, прошу её не засорять. Если вам всем интересно это дискутировать, - открывайте соответствующие темы или продолжайте уже открытые.

Интересный конечно оборот дела...
когда тут последний 50 страниц бесконечно мусолили дурацкое крыло, ни у кого не возникало вопросов, что это мало относится к теме ветки.

А по поводу политики и полётов людей "на Луну" в 1960-тых, - так это именно и есть ОСНОВНОЙ вопрос, вокруг которого всё и должно вращаться...

Я понимаю, всем очень тяжело расставаться с иллюзиями... кто-то верит, что астронавты ходили по Луне; кто-то верит в то, что СССР был хорошей страной.

А. Ю. Экономов чуть выше написал: "Совласть была полезна для большинства - это факт."
И тут же Экономов пишет - "предательство совласти интересов народа" - по поводу утаивания правды о лунных прогулках.

Почему бы не пойти до конца, и честно сказать - что так называемая советская власть номенклатуры ЦК КПСС - былa именно антинародной в самой своей сути, а установление власти нацменских большивиков в 1917 году - было просто кошмаром...


Американцы, обманув весь мир с лунными прогулками, получили для своей страны огромную выгоду... а какую выгоду полyчил СССР, когда его руководство (которое никто никогда не избирал) согласилось признать Аполлоны на Луне?