Есть ли связь между ЦРУ и Осамой бен Ладеном? Кто помогает сомалийским пиратам? И, наконец - каково это, встретиться с Фиделем Кастро? Ответы на эти и другие насущные вопросы мировой политики "Известия" искали у политолога Даниэля Эстулина.
Внук полковника КГБ, литовец по национальности, живущий сейчас в Испании, Эстулин изучает подводные течения международных отношений. Как сам признается - "дедушкиными методами". А также пишет бестселлеры, которые попадают на полки к первым лицам государств. Недавно Эстулин побывал в гостях у Фиделя Кастро - по личному приглашению команданте. А на днях презентует новую книгу. В перерыве между этими событиями Даниэль Эстулин дал интервью Александре Овчинниковой.
Известия: За какие заслуги команданте пригласил вас в гости? Или это была уже не первая ваша встреча с Фиделем?
Даниэль Эстулин: Первая и, надеюсь, не последняя. Фиделю Кастро понравилась моя книга "Вся правда о Бильдербергском клубе". Он сказал, что после ее прочтения смысл некоторых, доселе загадочных, моментов нашей истории стал для него более понятен, даже очевиден. И он пригласил меня в гости.
И: Какие у вас впечатления от встречи с Фиделем?
Эстулин: Я увидел его очень энергичным и готовым к борьбе. Кастро - человек-глыба. В масштабе Кубы и в международном масштабе. Он - загадка, живая легенда. Пятьдесят лет находится у власти. Пережил одиннадцать президентов США. Одному Богу известно, сколько покушений на его жизнь было совершено за это время! И он по-прежнему с нами.
И: Вам, как приглашенному гостю, наверняка показали такой Остров свободы, каким его не знают обычные туристы. Что произвело самое большое впечатление?
Эстулин: Оздоровительная клиника для "детей Чернобыля". Это не просто больница - это целый комплекс. Но что больше всего меня поразило: десять тысяч детей проходили здесь лечение в течение более двух десятилетий - БЕСПЛАТНО! При этом ими занимались лучшие врачи. И это на Кубе, которую не назовешь процветающей страной. А между тем государство находит возможность предоставлять бесплатные медицинские услуги не только своим гражданам, но и иностранцам.
И: О чем вы говорили с Фиделем во время встречи? Когда вы ехали на Кубу, у вас была какая-то тема, которую вы хотели обязательно обсудить с команданте?
Эстулин: После того как пресса разнесла весть о моей предстоящей поездке на Кубу, несколько американских сенаторов связались со мной и попросили передать ряд важных посланий для Кастро. У меня же самого не было какого-то заготовленного плана нашей беседы. Я хотел, чтобы тон задавал сам Фидель. В конце концов, это естественно в нашей ситуации, разве нет?
И: Вполне. Западная пресса обсуждает вопрос: почему Фидель вернулся на политическую арену? Вам он об этом не рассказывал?
Эстулин: Возможно, ему стало скучно. Или он чувствует, что ему еще есть что сказать как старейшему государственному мужу. Я также думаю, что он ощущает беспокойство за будущее Кубы. Страна стоит на пороге больших перемен. Как Советский Союз в 1991 году. Это ощущение витает в воздухе.
И: Именно во время встречи с вами Кастро бросил фразу: "Осама бен Ладен - агент ЦРУ". Что вы об этом думаете?
Эстулин: Фидель прав на все сто. Естественно, американская пресса предпочитает игнорировать это заявление, потому что оно опасно - ставит правящий класс страны в, мягко сказать, неудобное положение. Между тем вспомним историю. В годы советско-афганской войны одним из ключевых союзников ЦРУ в регионе был бывший глава пакистанской межведомственной разведки (ИСИ), генерал-лейтенант Хамид Гул. Именно он помогал вооружать афганских моджахедов. В то же время Гул имел тесные контакты с бен Ладеном, лично встречался с ним. Да и сами ЦРУ и МИ-6 в годы афганской войны наняли йеменца из Саудовской Аравии, которого теперь все так ненавидят и называют "террористом номер один". Я уж не говорю о подробно документированных финансовых и личных контактах семей Буша и бен Ладена!
И: Какие еще страны ждет судьба Афганистана? Как вам тезис Кастро о грядущей войне на Ближнем Востоке?
Эстулин: Кастро не единственный человек, кто обеспокоен напряженностью, которая наметилась сегодня между Ираном, США и Израилем. Однако, насколько мне известно, существует много людей и в правительстве США, и в командовании НАТО, и в министерстве обороны Израиля, которые работают над тем, чтобы войны избежать.
И: Сомалийские пираты все чаще захватывают танкеры в Аденском заливе. Кто им помогает?
Эстулин: У сомалийцев целая сеть осведомителей в Лондоне. Эти люди в белых воротничках сидят на "нужных местах" и направляют пиратов на суда-жертвы. Консультанты сообщают пиратам подробную информацию о грузах, экипаже и маршрутах следования. Взамен - получают не меньше выгоды, чем сами пираты. Информация, подтверждающая этот факт, содержится, в частности, в досье военно-морских сил Евросоюза. Причем, согласно документам, пираты избегают нападать на суда под британским флагом.
Есть и еще одна версия - пиратов поддерживают сомалийские предприниматели. Те ведут обычный, легальный бизнес с арабскими странами, а поддержку пиратства рассматривают как "подработку". При этом западные посредники получают от пиратства не меньше выгоды, чем сами пираты. Интересные цифры: за 2008 год пираты заработали около 80 миллионов долларов. И примерно такую же сумму судоходные компании выплатили юристам, страховщикам и специалистам по ведению переговоров.
И: Скоро должна выйти ваша новая книга "Теневые правители: как правительства и спецслужбы извлекают пользу из сотрудничества с наркоторговцами и террористами". Назовите три, на ваш взгляд, наиболее интересных момента, описанных в ней.
Эстулин: Первый. Виктор Бут не виновен в преступлениях, в которых его обвиняют. Он проиграл процесс, потому что его адвокат по делу об экстрадиции работает напрямую с Управлением по борьбе с наркотиками США. Второй. ЦРУ занимается торговлей наркотиками на протяжении всех пятидесяти лет своего существования. Третий. Советский Союз был разрушен в 1990-х годах намеренно - в ходе операции.
Александра Овчинникова